|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Решил перезаправить сплит. Нашел достаточно понятную (мне) инструкцию:
| Цитата |
|---|
1.Перекрываете клапана
2.откручиваете парожидкосную трубку
3.долго долго вакуумируете наружку через 2х ходовый клапан
4.Через него же производите заправку в жидкой фазе по весам
5.Закручиваете трубу на место.
6.Вакуумируете трасу |
Вопрос. "Парожидкостная трубка" это толстая или тонкая (1/4)? Если тонкая, то как тогда выполнить п.3 - 2х ходовый клапан только на толстой трубке?
|
|
Создано 13-08-2011 03:28
|
|
|
rodnin
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 187
дата регистрации: 07-07-2006
|
на толстой трубке трёхходовой...
http://splitmaster.info
|
|
Создано 13-08-2011 07:41
|
|
|
1979web
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 256
дата регистрации: 20-03-2008
|
| Цитата |
|---|
Sey255 пишет:
Решил перезаправить сплит. Нашел достаточно понятную (мне) инструкцию:
Цитата 1.Перекрываете клапана
2.откручиваете парожидкосную трубку
3.долго долго вакуумируете наружку через 2х ходовый клапан
4.Через него же производите заправку в жидкой фазе по весам
5.Закручиваете трубу на место.
6.Вакуумируете трасу
Вопрос. "Парожидкостная трубка" это толстая или тонкая (1/4)? Если тонкая, то как тогда выполнить п.3 - 2х ходовый клапан только на толстой трубке? |
Вам заняться нечем?
|
|
Создано 13-08-2011 10:35
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| на толстой трубке трёхходовой... |
Спасибо! То есть подключаться для вакуумирования и последующей заправки нужно там, где открутил тонкую трубку?
Еще вопрос. Заправлять по шильдику (у меня 930 г). А как же фреон в шлангах (два по 1,5 м - сколько там грамм?) - его вес плюсовать?
|
|
Создано 13-08-2011 15:38
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Потерял часть фреона - утечка.
|
|
Создано 13-08-2011 15:41
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Ув. Мастер rodnin и Мастер 1979web! Я очень благодарен вам за то, что откликнулись. Правда, я ожидал немного более развернутых ответов, например (далее цитата от Атмоферы, источник http://www.kharkovforum.com/showthrea...4&page=16)
| Цитата |
|---|
1.Перекрываете клапана - Какие еще клапана ? Наверное, краны закрыть 6-гранником.
2.откручиваете парожидкосную трубку
3.долго долго вакуумируете наружку через 2х ходовый клапан - Как вакуумировать через 2-хходовой, если клапана закрыты. А что с остатками фреона, они ведь в наружнике?
4.Через него же производите заправку в жидкой фазе по весам - Это правильно.
5.Закручиваете трубу на место. -
6.Вакуумируете трасу - Ну, само сабой
Я бы Вам рекомендовал сделать так. Открутить с наружки обе трубы. На газовый фланец (толстый) накрутить ГЕРМЕТИЧНУЮ заглушку (использовать гайку под 3/8" с медной шляпкой соответствующего размера). При у словии, что в наружке уже нет фреона, подключить вакуумный насос через коллектор к наружке сразу к двум портам: синий шланг НД (сторона Низкого Давления, слева на коллекторе) - к сервисному порту, красный шланг ВД (сторона высокого давления, справа на коллекторе) - к парожидкостному порту (2-хходовой кран с резьбой 1/4SAE как раз под гайку шланга). Открыть 6-тигранником оба порта. Затем открыть оба вентиля на коллекторе и долго долго вакуумировать. Крайне желательно греть чем нибудь подходящим компрессор, чтобы остатки фреона покинули масло!!! Когда отвакуумируете, закрыть оба порта, отсоединить коллектор от наружки и вместо заглушки поставить газовую (толстую) трубу на место. Теперь собираете вот такую схему (см. рисунок) с учетом того, что жидкостная трубка у нас еще не подключена к наружке, а синий шланг теперь у нас подключен к жидкостному (тонкому) порту.
Вакуумируете шланги (не забыв открыть оба вентиля на коллекторе, если вдруг до этого Вы их закрывали). Затем закрываете вентиль ВД (правый) на коллекторе, чтобы отсечь вакуумник, и открываете кран на баллоне, предварительно установив его вверх ногами на весы. Таким образом мы заполняем синий и красный шланги фреоном для исключения погрешности заправки, связанной с объемом шлангов, которая для жидкой фазы может быть существенной. Включаете весы и устанавливаете их на нуль. Теперь можно открыть жидкостный порт на наружке и вентилем НД на коллекторе регулировать количество заправляемого фреона, если весы не имеют функцию программируемой отсечки. После того, как нужное количество фреона вошло в систему, закрываем жидкостный порт, кран на баллоне и отсоединяем всю эту кухню от наружки. Далее необходимо поставить жидкостную трубу на место и провести обычные действия, как при установке нового кондиционера. |
|
|
Создано 13-08-2011 23:53
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
А как лучше слить фреон, чтобы не потерять масло? Говорят шланг надо держать повыше, чтобы меньше масла вышло. Может через какой-нибудь фильтр :). Или вот, что нашел | Цитата |
|---|
| стравит фреон через заправочные ниппели - масло не выйдет |
Только не понял, что за "заправочные ниппели". Сервисный клапан?
Вот еще | Цитата |
|---|
| можно как вариант заглушку - масла поменьше вылетит |
Неясно, что за заглушка?
Или
| Цитата |
|---|
| А МОЖНО ПРОСТО ОТКРУТИТЬ КАКОЕ НИ БУДЬ СОЕДИНЕНИЕ И ППШШШШ!!! ... самый верный способ , проверено)) ну может и брызнуть маслом конешно , но если оккуратно открутить и отсоединять придерживая руками , то нормуль... |
|
|
Создано 14-08-2011 20:05
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
ИМХО, а надо ли изобретать велосипед? Может, просто позвать специалиста?
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 14-08-2011 23:30
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Ув. Гуру SSA! Я очень благодарен вам за то, что откликнулись. Но, со всем уважением, я ожидал ответа на свой вопрос (о том, как не потерять масло), например такого: | Цитата |
|---|
| ...если сплит ни разу не включали - внутри компрессора, вероятно, нет фреона, масло не покидало картер компрессора и следовательно в конденсаторе, где расположена основная масса фреона, его быть не должно. |
Я сплит еще не включал - буду перезаправлять после утечки.
|
|
Создано 14-08-2011 23:55
|
|
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Если Вы еще сплит не включали, то:
- нашли и устранили утечку?
- дозаправляете по перегреву.
И ФСЕ!
Если уж нечем померять перегрев, а есть весы, то по-тихонечку стравливаете весь фреон через жидкостной порт (а лучше, через газовую трубу, при закрытом газовом порту, потом заправляете по весам.
P.S. Господином никогда себя не считал и, наверное, никогда не буду, т.к., как поет Газманов, рожден в СССР.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 15-08-2011 00:07
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| - нашли и устранили утечку? |
Да, нашел. Текло из-под гайки (не из резьбы - с другого торца). Мыльный раствор не понадобился - свистело так, уши закладывало. Перевальцевал (первое подозрение на качество вальцовки) - не помогло. Снял гайку, а там резьба - 5 шагов - дальше пусто - нет резьбы (купил новую - там 7 шагов прорезаны до конца), то есть вальцовочную поверхность трубы гайка не прижимает к порту. Это на газ. трубе 3/8. Для прикола снял гайку с трубы 1/4 - та же картина - 4 шага против 6-ти на новой. Речь идет о гайках в комплекте к новому сплиту! :sor
| Цитата |
|---|
| - дозаправляете по перегреву. |
Решил не рисковать - не включать после потери неизвестного кол-ва фреона из бюджетного сплита с неизвестным кол-вом заводской заправки.
| Цитата |
|---|
| по-тихонечку стравливаете весь фреон через жидкостной порт |
Спасибо! Я уж было хотел стравливать через сервисный клапан (у меня один - на газ. трубе). Предварительно накрутив на газовый фланец заглушку.
P.S. "Господина" я отредактировал.
|
|
Создано 15-08-2011 00:21
|
|
|
rust32
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 13
дата регистрации: 06-01-2009
|
Закрываешь газовый порт. Откручиваешь газовую трубу, открываешь ЖИДКОСТНОЙ порт. Стравливаешь оставшийся фреон. Прикручиваешь газовую трубу.Открываешь газовый порт.Подключаешь вакуумник. Вакуумируешь.Заправляешь по весам.
|
|
Создано 15-08-2011 12:49
|
|
|
AndyDon
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4
дата регистрации: 31-07-2011
|
Чем эта последовательность отличается от стравливания через сервисный порт путем нажатия на нипель или через коллектор?
|
|
Создано 15-08-2011 13:27
|
|
|
rust32
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 13
дата регистрации: 06-01-2009
|
Масло останется в системе.
|
|
Создано 15-08-2011 13:31
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| а лучше, через газовую трубу, при закрытом газовом порту |
| Цитата |
|---|
| Закрываешь газовый порт. Откручиваешь газовую трубу, открываешь ЖИДКОСТНОЙ порт. Стравливаешь оставшийся фреон. |
| Цитата |
|---|
| Масло останется в системе. |
Я так понял, в этом методе расчет на то, что масло, если пойдет с фреоном, проходя через всю магистраль от ж. порта до газ. порта (а это у меня 4 м + 4 м + внешний блок), осядет по стенкам и стечет обратно. Масло спасли. Это хорошо!
Есть одно "но..." Когда я откручиваю газовую трубу, внутрь системы попадает воздух, затем я открываю ж. порт - фреон (R410a) войдет в систему (заполненную воздухом) с такими последствиями, по сравнению с которыми простая потеря пары грамм масла кажется несущественной.
Вопрос. Как обойти забор воздуха?
Кстати "хапануть" воздуха можно и в случае
| Цитата |
|---|
| стравливания через сервисный порт путем нажатия на нипель или через коллектор |
Видел где-то фото спец. приспособы для стравливания - содержит 1. шаровый кран; 2. цилиндр - похоже фильтр (наверное - брызги гасить). 3. обратный клапан (фреон выпускает, воздух не впускает) - типа как на вакуумный насос ставят.
Фото, кстати, нашел
|
|
Создано 15-08-2011 20:32
|
|
|
rust32
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 13
дата регистрации: 06-01-2009
|
С какими последствиями? :o
|
|
Создано 16-08-2011 08:24
|
|
|
antony85u
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 74
дата регистрации: 09-02-2011
|
Проще и лучше никаких труб не откручивать. Сливаете через коллектор фреон, 10-15 грамм масла что вылетит - не страшно. Потом, вакуумируете всю систему и запрака по весам. Все. Если не знаете сколько заливать (например, шильдик затерт или нет его) - запрвляете по перегреву. Все.
|
|
Создано 16-08-2011 10:57
|
|
|
al_7
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 308
дата регистрации: 24-08-2009
|
2 Sey225
А не для заправки ли масла эта приспособа?
А как это: "фреон выпускает, а воздух не впускает"?
|
|
Создано 16-08-2011 11:22
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| А не для заправки ли масла эта приспособа? |
Да, действительно... Извините, там по-болгарски было:
| Цитата |
|---|
| Ето уред за доливане на масло и става за доливане на малки количества до 100 грама |
А если собрать похожую штуку, но для целей стравливания? Например: 1. шаровый кран; 2. одноходовой фильтр-осушитель (Брызги гасить. Плюс воздух в обратку не пустит, поскольку пропускает только в одну сторону). 3. обратный клапан. 3. шланг для удобства выбора направления.
И вообще, я, хоть и "университетов и не заканчивал", больше чем уверен, что если стравливать фреон "пшиком" (не важно как - через газ. трубу, серв. клапан или коллектор) - попадание воздуха в систему неминуемо. И самое главное здесь не попадание воздуха, а взаимодействие его с остатками фреона внутри системы, так как весь фреон "пшиком" не выскочит.
Вопросы.
1. Если "пшиком" - то через какое устрйство [одноходовое (фильтр, клапан), еще что-нибудь]?
2. После "пшика" все равно остатки фреона необходимо откачать вакуумным насосом, так может быть откачивать им (насосом) весь фреон? Может кто уже так делал - как это выглядит в деталях?
P.S. Станцию рекуперации за штуку баксов (и более) во внимание не берем.
|
|
Создано 16-08-2011 18:14
|
|
|
|
|
RusBuka
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1523
дата регистрации: 09-04-2007
|
На фото инджектор, для дозаправки масла, либо добавки присадок в авто для УФ лампы.
Ненене, только ТРВ, только хардкор! На полную его и термобаллон на нагнетание.
|
|
Создано 16-08-2011 19:02
|
|
|
antony85u
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 74
дата регистрации: 09-02-2011
|
Sey255,
И все таки. Зачем такие сложности?
Пока у нас в системе есть избыточное хоть 0,00...1 Бар - воздух в систему не попадет. Даже диффузионно - плотности слишком разные. это раз.
Во-вторых, проблемы выброса масла при стравливании фреона.... нет. Не так уж много его вылетает, что бы этим заморачиваться Если, конечно не сразу трубу оторвать.
В-третьих, вакуумируем не для того, что бы ВЕСЬ ХРЕОН ВЫСОСАТЬ, А для того, чтобы:
а) почистить систему от ВНЕЗАПНОЙ влаги
б) легче было залить новый.
и да, как-нить, (в качестве эксперемента) попробуйте отвакуумировать ПОЛНЫЙ, НОВЫЙ баллон фреона. Любопытно, что будет с вашим вакуумником.. лол
|
|
Создано 16-08-2011 22:14
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| Пока у нас в системе есть избыточное хоть 0,00...1 Бар - воздух в систему не попадет. |
Как отследить момент, когда избыточное давление в системе исчезнет? Я открываю кран - слышу "Пшшшшш..." Отлично! Давление избыточно! Затем "Пшшшшш..." прекратилось. Начинаю закрывать кран. Но воздух начал заходить в систему уже в тот момент, когда прекратилось "Пшшшшш...", и продолжает заходить, пока я кручу кран.
| Цитата |
|---|
| ...вакуумируем не для того, что бы ВЕСЬ ХРЕОН ВЫСОСАТЬ, А для того, чтобы: а) почистить систему от ВНЕЗАПНОЙ влаги |
Представте себе весь У-У-УЖЖ-А-А-С происходящего: образование ВНЕЗАПНОЙ влаги в присутствии остатков фреона 410a. Повторюсь, что "пшиком" его (фреон) весь 100% не удалить.
| Цитата |
|---|
| как-нить, (в качестве эксперемента) попробуйте отвакуумировать ПОЛНЫЙ, НОВЫЙ баллон фреона |
Со всем уважением, напомню, что я не предлагал: "А давайте теперь будем фреон вакуумировать вакуумником".
Повторю, как вопрос был задан:
| Цитата |
|---|
| ...может быть откачивать им (насосом) весь фреон? Может кто уже так делал - как это выглядит в деталях? |
И потом, что случиться с вакуумником, если им откачивать фреон? Откуда там выходит откачиваемое? Покажите на рисунке стрелочкой. Хотелось бы знать, чтобы не попасть под струю. Как его развернуть? Какое масло залить (синтетическое или минеральное)? Если фреон 410 смешается с маслом насоса (гипотетически), то лучше, если оно будет синтетическим?
|
|
Создано 17-08-2011 00:02
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Нашел еще одну рекомендацию по сливу фреона
| Цитата |
|---|
| ...если выпускать фреон медленно (хотя бы в течении получаса), то фреон будет успевать выпариться из масла (масло "кипит"), и всё масло останется в системе. |
и информацию "за" применение вак. насоса
| Цитата |
|---|
| Вакуумный насос откачивает из системы только воздух и остатки газообразного фреона. Всё масло остаётся в системе. |
Или вот выдержка (то, что в тему, выделено мной)
| Цитата |
|---|
Установка автоматическая для замены хладагента R134a в системах кондиционирования автомобиля. Автоматически откачивает, очищает и закачивает фреон.
Основные функции: Откачка фреона: откачивает фреон из системы автомобиля с помощью вакуумного насоса во внутренний бак установки. Переработка фреона: отделяет воду и масло от фреона для поддержания фреона в рабочем состоянии.
|
|
|
Создано 17-08-2011 04:30
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
ворос от rust32 (речь шла о взаимодействии воздуха и фреона)
| Цитата |
|---|
| С какими последствиями? |
Цитата: "Новые фреоны или эфирные масла, которые используются совместно с ними, в соединении с водой образуют плавиковую кислоту, кот. разъедает изоляцию обмоток двигателя компрессора."
|
|
Создано 17-08-2011 04:48
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Есть еще проблема
| Цитата |
|---|
невозможность вакуумирования через всас на моторах ротационного типа
...нельзя вакуумировать через сервисный штуцер на всасе, чтобы избежать засасывания масла из компрессора |
У меня как раз ротационного.
Это решаемо
| Цитата |
|---|
| Вакуумируем ... с жидкой трубки, чтоб исключить наверняка засос масла |
|
|
Создано 17-08-2011 05:36
|
|
|
rust32
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 13
дата регистрации: 06-01-2009
|
Семёнов, ты идиот?(с) Я знаю, что бывает при попадании воды в систему! Сдаётся мне что ты потроллить решил. Тебе уже десять дней, на двух форумах рассказывают как заправить, а ты всё с места не сдвинешься и проблемы из пальца высасываешь!
|
|
Создано 17-08-2011 11:27
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
Я знаю, что бывает при попадании воды в систему
|
Извините, я своей репликой не ставил целью уличить Вас в некомпетентности. Просто после вашего, пусть ироничного, вопроса решил поискать чего-нибудь на эту тему. До этого знал только, что воду фреон замораживает и эти льдинки могут попасть в компрессор. Так вот, поискал и нашел про плавиковую кислоту. Решил поделиться знаниями.
| Цитата |
|---|
| ...десять дней, на двух форумах рассказывают как заправить, а ты всё с места не сдвинешься |
Часто то, что кажется каким-то заговором, в действительности объясняется достаточно прозаично: у меня не было масла для вакуумного насоса - пока ждал поступления (а оно как испарилось из тех магазинов, какие знаю) - донимал людей вопросами. Но может оно и неплохо, что протянул время и не последовал (Вашему, кстати) совету
| Цитата |
|---|
| Открываешь газовый порт. Подключаешь вакуумник. Вакуумируешь. |
Конечно - это моя вина - я не сообщил, что у меня ротационный компрессор, поэтому нельзя внешний блок вакуумировать через газовый порт. И понятно, что нельзя вакуумировать сразу с двух портов - а такие рекомендации поступали. И, тем не менее, спасибо, что откликнулись.
| Цитата |
|---|
| проблемы из пальца высасываешь! |
Проблему слива фреона "пшиком" с последующим (неминуемым) попаданием воздуха в систему я не считаю "изпальцевой". А на эту тему, а также про вакуумный насос, рекомендаций пока не поступало. Будете так любезны - поделитесь наработками или своим мнением по этим проблемам.
| Цитата |
|---|
| Сдаётся мне что ты потроллить решил. |
Заинтересовался термином "потроллить". Сам зачитывался Толкиеным; Пратчетта уважаю. Оказалось, что это, если коротко, - "постановка заведомо провокационной задачи" или "вброс заведомо провокационной идеи". Кстати в науке - это (не "потроллить", конечно, а постановка провокационной задачи) - достаточно распространенный метод исследования. Что же насчет идеи, вспомним "марсианские каналы". А сколько пацанов, увлекшихся идеей "жизни на Марсе" пришли в науку. Кажется, одним из них был Королев. А, пожалуй, самым известным любителем "потроллить" был Жюль Верн. Его технические идеи считались многими учеными того времени провокационными, возбуждали критику, диспуты. Тем не менее, были реализованы почти полностью. Часть из этих идей реализованы теми, кто пытался доказать неправоту Жюля Верна [один из них, пытаясь доказать невозможность нахождения человека на больших глубинах ("20 тыс. лье под водой") изобрел, то ли вакуумный насос, то ли аппарат для переливания крови]. Так что я - в хорошей компании :).
|
|
Создано 17-08-2011 20:39
|
|
|
antony85u
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 74
дата регистрации: 09-02-2011
|
| Цитата |
|---|
| Как отследить момент, когда избыточное давление в системе исчезнет? Я открываю кран - слышу "Пшшшшш..." |
Мой юный зеленый друг, у всякого уважающего себя коллектора сверху находятся два (иногда и больше, но это уже изыски) прибора, которые с достоверной точностью покажут всем желающим давление в системе.
| Цитата |
|---|
| Но воздух начал заходить в систему уже в тот момент, когда прекратилось "Пшшшшш..."... |
Не начал. Начнет когда относительное давление в системе станет ниже ноля. А при большем воздух на попадает абсолютно, а при равном настолько медленно что этим можно пренебречь, если речь идет о простой перезаправке. Для розовых и неторопливых: слить старый и тут же залить новый. Причина в данном случае неважна.
| Цитата |
|---|
| И потом, что случиться с вакуумником, если им откачивать фреон? Откуда там выходит откачиваемое? Покажите на рисунке стрелочкой. Хотелось бы знать, чтобы не попасть под струю |
А вот это просто пушка... Без комментариев.
Ссылку на это:
| Цитата |
|---|
невозможность вакуумирования через всас на моторах ротационного типа
...нельзя вакуумировать через сервисный штуцер на всасе, чтобы избежать засасывания масла из компрессора |
быстро, решительно, в студию
Поясню. Бред.
|
|
Создано 18-08-2011 10:13
|
|
|
Kalan
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1
дата регистрации: 18-08-2011
|
Люди ХЕЛП !!!
Закончился 410, (в 60 neoclima, монтажили в Мае,) ушёл фреон после 3-х месяцев удачной работы... куда-то.... фреон 410 закончился у нас, как я отписывался, клиенты орут, так что ехать в Москву за фреоном времени нет, подскажите каким фреоном можно дозапрпавить, или заменить???
Вообще есть-ли у 410 заменитель?
|
|
Создано 18-08-2011 12:30
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
...Мой юный зеленый друг, у всякого уважающего себя...
...с достоверной точностью...
...Для розовых и неторопливых...
...Бред. |
Так мы скоро перейдем к общению в стихах  :
Если сплит вдруг откажет,
Сервисника вызывать я не стану.
Обращусь я к друзяьм, -
Не сочтите, что это в бреду.
| Цитата |
|---|
| Начнет когда относительное давление в системе станет ниже ноля. А при большем воздух на попадает абсолютно, а при равном настолько медленно что этим можно пренебречь... |
Спасибо! Верно ли мое предположение (на основе Вашей инф.): воздух во внешний блок не пойдет, поскольку давление выровняется (с атмосферным) еще до того как выйдет весь фреон? То есть остаток фреона способен (какое-то время) создавать давление (во внешнем блоке), равное атмосферному?
И все же вопрос про вакуумный насос. Я им пользуюсь (пару раз), но устройства и тем более принципа работы не знаю. Откуда там выходит откачиваемое? Я встречал мнение, что из ручки, за которую таскаешь :) , - возможно есть модификации с выхлопом из ручки - но не у меня. Не понравившийся Вам рисунок я убрал - стрелочки :) рисовал для разброса вариантов (понятно, что там где венилятор, воздух выходить не должен - это сродни мнению, что кондиционер вентилятором внешнего блока гонит "свежий воздух" :) в квартиру).
|
|
Создано 18-08-2011 16:55
|
|
|
antony85u
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 74
дата регистрации: 09-02-2011
|
Хм...
| Цитата |
|---|
| Верно ли мое предположение (на основе Вашей инф.): воздух во внешний блок не пойдет, поскольку давление выровняется (с атмосферным) еще до того как выйдет весь фреон? То есть остаток фреона способен создавать давление, равное атмосферному? |
фэйспалм... 
Скажем так: фреон из системы будет выходить до тех пор, пока давление в системе не станет равным атмосферному. И до этих пор попадание воздуха в систему ИСКЛЮЧЕНО. (см физика 7 класс "Сообщающиеся сосуды") Когда же два давления сравняются, ток вещества прекратится. Т.е. ни в атмосферу, ни в систему ничего идти не будет. Диффузию в расчет не берем. (у нас вся система в сборе и травили только с одного штуцера, поэтому влияние архимедовой силы исключено.).
Чувствую себя Капитаном Очевидность...
|
|
Создано 18-08-2011 22:25
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
del
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 18-08-2011 23:29
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| Когда же два давления сравняются, ток вещества прекратится. Т.е. ни в атмосферу, ни в систему ничего идти не будет. |
Спасибо! Получается, я ошибся :oops: . Я считал, что сразу после выравнивания давления начнется процесс поступления воздуха внутрь. Почему? Закон о сообщающихся сосудах, видимо ошибочно считал я, идеально применим только в случае, если газы одинаковы, а мы имеем в одном сосуде - фреон, в другом - воздух. Поэтому точка (или момент) выравнивания давления может оказаться "скачущей"  ,
И потом, после выравнивания давлений (из Ваших определений) получиться, что во внешнем блоке будет находиться стабильный фреон при атмосферном давлении при открытом порте. Эту картину я не считал очевидной, :sor .
|
|
Создано 19-08-2011 03:28
|
|
|
antony85u
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 74
дата регистрации: 09-02-2011
|
human,
:sor
|
|
Создано 19-08-2011 09:24
|
|
|
DDAVID
Ща спою
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1509
дата регистрации: 01-07-2009
|
| Цитата |
|---|
antony85u пишет:
Чувствую себя Капитаном Очевидность... |
:D
Эт вряд-ли, так как еще не въехал с кем дело имеешь ;)
|
|
Создано 19-08-2011 12:10
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Кто ставил селеноидный клапан на вакуумный насос? Куда стрелочка должна смотреть (см. фото). Когда ставил не сомневался, а тут - подумал: "На что эта стрелочка должна указывать?"
1. Ход воздуха?
2. Направление на "откр." (я понял, поначалу, именно так)?
3. Ход вакуума? (Это белиберда, по-моему).
Стрелочка сейчас вверх (расплылось).
|
|
Создано 19-08-2011 14:03
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Переснял. Видна стрелочка?
|
|
Создано 19-08-2011 16:38
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Стрелочка должна показывать направление.
От системы к вакуумнику + провода на соленоид.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 19-08-2011 16:47
|
|
|
Leningrad
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 558
дата регистрации: 03-07-2008
|
что то мне кажется, что сея конструкция работать не будет.
обычно давление в системе подпирает мембранку у вас давления не будет, будет вакуум
коллеги, или я не прав?
|
|
Создано 19-08-2011 16:57
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
Стрелочка должна показывать направление.
От системы к вакуумнику |
Спасибо! Вы, как всегда, правы. Действительно, "движение рабочей среды должно совпадать с указанной на корпусе стрелкой" [нашел на каком-то сайте, посвященном селеноидным клапанам (не конкретно этому)]. Рабочая среда, получается, воздух.
| Цитата |
|---|
| плюс провода на соленоид |
Провода есть, сфоткал без них, чтобы не мешали обзору.
| Цитата |
|---|
| сея конструкция работать не будет |
В таком виде она вакуумирует - проверено, сомнения были по-поводу клапана.
Труба выглядит устрашающе, конечно (подходящий латунный удлинитель не нашел - собрал из сегментов).
Идея известна, ну, а сборка, извините, моя.
Если все в сборе - см. фото
|
|
Создано 19-08-2011 17:06
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| обычно давление в системе подпирает мембранку |
По-моему это в обратном клапане. А селеноидный клапан устроен по принципу магнитного пускателя: пока есть напряжение - мембранка открыта, исчезло - закрывается. То есть зависит не от давления.
|
|
Создано 19-08-2011 17:28
|
|
|
DDAVID
Ща спою
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1509
дата регистрации: 01-07-2009
|
| Цитата |
|---|
Sey255 пишет:
у меня не было масла для вакуумного насоса - пока ждал поступления (а оно как испарилось из тех магазинов, какие знаю) - донимал людей вопросами |
Масло еще не завезли? Люди! У кого есть масло?
|
|
Создано 19-08-2011 17:37
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
del
|
|
Создано 19-08-2011 17:49
|
|
|
antony85u
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 74
дата регистрации: 09-02-2011
|
DDAVID,
| Цитата |
|---|
| Эт вряд-ли, так как еще не въехал с кем дело имеешь |
То что он толстый и зеленый??? Это было ясно с первых постов. Ну может и не толстый.. работает достаточно тонко, но подготовка никудышная. А лулзов он сам доставляет немало, почему бы и помочь, ведь не часто встречаются такие талантливые тролли..;)
| Цитата |
|---|
| Масло еще не завезли? Люди! У кого есть масло? |
Судя по фотке, масло у него высшего качества.. Я бы ТАКОЕ без хорошего допинга хрен бы придумал..
|
|
Создано 19-08-2011 21:43
|
|
|
antony85u
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 74
дата регистрации: 09-02-2011
|
Sey255,
Спасибо, бро! Доставляющая вундервафля! 
|
|
Создано 19-08-2011 21:45
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Бро - сокращение от Brother типа братуха, брат. Распространено в среде рэперов.
И, хотя я больше отношу себя к рокерам  (по молодости слушал Deep Purple, Uriah Heep; теперь больше Anthem, Loudness), к рэпу отношусь достаточно лояльно.
Так что, пожалуйста, бро!
| Цитата |
|---|
| Доставляющая вундервафля! |
Вундервафля — презрительное от вундерваффе (нем. Wunderwaffe — чудо-оружие). «Вундервафлей» в оружейных сообществах называют военную технику, претендующую на переворот всяческих основ, однако обычно не проработанную дальше идеи или эскиза. В отличие от редких, но реальных примеров всяческих вундерваффе, вундервафли поражают игнорированием основных принципов физики и гнетущим давлением придумавшего их сумрачного гения.
Очень хорошая статья на эту тему http://lurkmore.ru/%D0%92%D1%83%D0%BD...0%BB%D1%8F
В среде любителей аниме (к коим отношу и себя, хотя больше смотрю дорамы) понятие "Вундервафля" не несет презрительного оттенка, наоборот, можно встретить словосочетание "моя любимая вундервафля". Источник: http://archive.needful.ru/m/res/2120.html
Доставляющая - Я по-началу думал, что это упрощение от "средство доставки", но оказалось, что это упрощение от "доставить удовольствие" (наример: "Это доставляет только тем, кто смотрел." или "доставляющая поэма").
После того как я провел приведенные выше изыскания, до меня "дошло" :oops: , что меня похвалили...
Спасибо! Вы еще моего компа не видели! В чем фишка? Блок питания (а он греет прилично!) вынесен наружу, на манер сплита :) . Поэтому для охлаждения достаточно двух вентиляторов (на проце не в счет).
|
|
Создано 20-08-2011 14:57
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Помогите разобраться с присходящим! См. фото. После получаса вакуумирования внешнего блока стрелка (черная) вакууметра переместилась (см. верхнюю шкалу) с 350 до 400 с хвост. (как на фото).
Пока фотографировал, писал - стрелка перемесилась ближе к 500.
Потом стало почти (без пол деления) 500 (45 минут с начала вакуумирования).
За следующие 2 часа вакуумирования - стрелка чуть-чуть (на пол деления) зашла за 500.
|
|
Создано 20-08-2011 19:34
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Проблема в том, что при вакуумировании внешнего блока сначала Вы испаряете весь фреон, оставшийся в блоке, затем - растворенный в масле, затем - влагу из масла (но это чисто теоретически). Сделайте перерыв, перекрыв внешний блок, потом продолжите до того вакуума, который делает вакуумный насос.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 20-08-2011 20:43
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| Сделайте перерыв, перекрыв внешний блок, потом продолжите до того вакуума, который делает вакуумный насос. |
Спасибо! Внешн. блок перекрыл, насос выключил.
У моего насоса Ultimate Vacuum - 12 micron (0,016 mbar, 1,6 pa) или 0,4663 на 10 в минус 3 hg.
Сейчас на вакууметре 500 - по цифрам сверху или 15 - по цифрам снизу. Внизу шкалы вакууметра (см. фото выше) написано mbar vac, hg vac (на фото - внизу слева). Получается 500 mbar или 15 hg?
Как по этому вакууметру опредилить, когда наступит предельный вакуум?
|
|
Создано 20-08-2011 22:08
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Коллектор подключен без ошибок? Меня настораживает, что синий манометр (на фото - слева) не реагирует на процесс вакуумирования.
Схема при вакуумировании:
Первый кран справа - закрыт.
Второй кран справа (надпись Ref) - красный шланг к баллону с фреоном - закр.
Третий кран справа (надпись Vac) - труба к вакуумному насосу - открыт на время вакуумирования.
Четвертый - желтый шланг к жидкостному порту - открыт на время вакуумирования.
Схема при заправке:
Первый кран справа - закрыт.
Второй кран справа (надпись Ref) - красный шланг к баллону с фреоном - открыт на время заправки.
Третий кран справа (надпись Vac) - труба к вакуумному насосу - закрыт на время заправки.
Четвертый - желтый шланг к жидкостному порту - открыт на время заправки.
|
|
Создано 21-08-2011 00:23
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Вот такая Вандервафля спасла меня от паров масла. Труба - прикреплена скотчем к трубе насоса (откуда прилично парит масло) - отводит пары подальше - иначе (есть опыт) и носом можно хапнуть и в квартиру набивается - непродохнеш.
|
|
Создано 21-08-2011 02:34
|
|
|
Zuk
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 2436
дата регистрации: 07-02-2008
|
8) Обычно в противогазах вакуумируют. Вы отошли от стандарта- хитрым девайсом
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
|
|
Создано 21-08-2011 13:05
|
|
|
DDAVID
Ща спою
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1509
дата регистрации: 01-07-2009
|
| Цитата |
|---|
Zuk пишет:
Обычно в противогазах вакуумируют. |
Ну или
Как говорится, нормальные герои всегда идут в обход :D
|
|
Создано 21-08-2011 15:07
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
что то мне кажется, что сея конструкция работать не будет.
обычно давление в системе подпирает мембранку у вас давления не будет, будет вакуум
коллеги, или я не прав? |
Вспомнил этот мудрый прогноз от ув. Профи Leningrad. Напомню, что "конструкция" - это селеноидный клапан. Выкрутил селеноидный клапан, подключил вак. насос к ИБП (теоретически в случае скачков эл. энергии это замена клапану).
Включил насос. Прикинул предельный вакуум (показания вакууметра без нагрузки - с открытым шлангом?) - 800 по верхней шкале. Проверил конец шланга, перед тем крепить его к ж. порту, - тяга есть. Выключил насос - подключил шланг - включил насос - открыл ж. порт. Стрелка весело скакнула на 800, где и прибывает до сих пор (почти три часа вакуумирования). 
Совсем другая картина (см. выше). Будут ли комментарии?
Клапан я, скорее всего, повредил подключением "наоборот". Прикольно, что в таком положении клапана ("наоборот") вакууметр показывал 900 (там даже осталась красная стрелка - выставлена вручную). Напомню, что при переустановке клапана в правильное положение вакууметр показывал 500, но не сразу - начал с 350 и за час достиг 500. Видимо, давление гнуло перекошенную мембранку. Или я что-то путаю, и, даже через поврежденный клапан, шла откачка, а изменения показаний зависело от выхода фреона (350—400), затем фреона из масла (400—500) и влаги из масла (одно деление за 500), а то, что сегодня стрелка скакнула сразу на 800 и стоит, говорит о том, что внешний блок пустой?
|
|
Создано 21-08-2011 17:38
|
|
|
R666A
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 149
дата регистрации: 22-04-2009
|
Ув. Sey255, складывается впечатление, что Вы получаете удовольствие от процесса делания чего-нибудь. Я Вам в доступной форме излагал интересующие Вас процессы на ХФ!!! Так поясните же нам всем, какова цель Ваших исследований??!
P.S. 2 Leninngrad: по поводу сЕленоидного клапана что-то в Ваших словах есть http://www.alco-controls.ru/glavnaya/4
"Мое мнение, что Дайкин разводит не только юзеров, но сервисников." (с) air_wave
|
|
Создано 21-08-2011 21:52
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Это не тот клапан. У меня вот такой (см. рис.)
Там еще вакуумметр крепиться с другой стороны. Так вот, по его показаниям у меня куча вопросов - и ни одного ответа (см. выше). Это я про удовольствия :) .
| Цитата |
|---|
| Я Вам в доступной форме излагал интересующие Вас процессы |
Спасибо! Именно благодаря Вашим рекомендациям (и помощи еще нескольких Мастеров) я сегодня, наконец, заправил сплит. Причем, например по следующей проблеме (см. диалог ниже), Ваши рекомендации оказались ЕДИНСТВЕННЫМИ (то есть никто более ответом не удосужил). А вот и цель :) . Получить ответ на свой вопрос.
Далее выдержки из моих поисков ответов.
Мой вопрос
| Цитата |
|---|
| Заправлять по шильдику (у меня 930 г). А как же фреон в шлангах (два по 1,5 м - сколько там грамм?) - его вес плюсовать? |
Мне отвечают
Мой вопрос (повторный)
| Цитата |
|---|
| У меня в шлангах поместилось (по весам) 100 г. фреона. Это при обшем объеме заправки 930 г. То есть 10%. Приведите, пожалуйста, пару причин не заморачиваться. |
Мне отвечают...
Ответа пока нет...
|
|
Создано 21-08-2011 23:22
|
|
|
AndyDon
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4
дата регистрации: 31-07-2011
|
Где клапан и вакуумметр приобретал?
|
|
Создано 21-08-2011 23:44
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| Где клапан и вакуумметр приобретал? |
Клапан в Егиде http://www.td-egida.ru/model.php?id=92. Есть с вакуумметром (Wigam) в комплекте.
Вакуумметр (тот, что на фото выше - CPS) в Нике-холод http://nika-holod.ru/?module=fncatalogue&showcat=364
На заметку - там (на клапане) резьбы конусные с хитрым мелким шагом. Если Вы в курсе, как с ними обходиться - проблем нет, но я поначалу запарился к ним переходники искать. Потом обнаружил, что там переходники в комплекте :) .
Я буду себе такой ставить (см. фото)
|
|
Создано 22-08-2011 00:04
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
| Цитата |
|---|
Sey255 пишет:
У меня в шлангах поместилось (по весам) 100 г. фреона. Это при обшем объеме заправки 930 г. То есть 10%. Приведите, пожалуйста, пару причин не заморачиваться.
Мне отвечают... Ответа пока нет... |
Если подключить один шланг, то в нем будет не более 25-30 грамм.
Не заморачивайся, этим не убьешь компрессор.
А вообще, я не парюсь, после заправки в жидкой фазе по весам, продуваю шланг паром. :)
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 22-08-2011 00:36
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Для human
Мне подсказали изумительный выход из положения:
Залить фреон в шланги и после этого выставить "ноль" на весах.
|
|
Создано 22-08-2011 00:47
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Изюмительный выход, а потом сливать жидкарь из шлангов :D
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 22-08-2011 01:04
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| потом сливать жидкарь из шлангов |
Я тут подумал. Действительно, придется сливать... Ведь, пока открыт кран баллона, давление пихает фреон во внешний блок. Закрыл кран баллона - теперь преимущество в давлении на стороне внешнего блока - из шлангов туда ничего не потечет, наоборот - внешний блок еще подольет в шланги.
Значит я сегодня недолил, вопрос сколько?
Итак, исходный вес у меня был 14.730. Я заполнил шланги - стало 14.630. Сто грамм. Выставил ноль. Открыл баллон. Отсчитал 930 - закрыл ж. порт. Закрыл кран баллона - затем сделал глупость - открыл ж. порт. Подождал - закрыл ж. порт. Отвакуумировал шланги (получается забитые под завязку фреоном). То есть недолил во внешний блок 100 г плюс то, что плеснулось из него в шланги?
|
|
Создано 22-08-2011 03:05
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Так у вас же Мастер есть.
Значит нехер лезть. У него и консультируйтесь :D
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 22-08-2011 09:30
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Пипец... Из элементарного 3 страницы накатали. И я в том числе...
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 22-08-2011 11:05
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Это вечные темы. Как перегрев, капиллярки и весы :D
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 22-08-2011 11:15
|
|
|
Zuk
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 2436
дата регистрации: 07-02-2008
|
| Цитата |
|---|
SSA пишет:
И я в том числе... |
:D
У меня рекорд - не выдержал 1 сообщение запостил.
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
|
|
Создано 22-08-2011 11:48
|
|
|
Leningrad
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 558
дата регистрации: 03-07-2008
|
| Цитата |
|---|
Sey255 пишет:
Я тут подумал. |
не надо, все уже устали, вызовите специалиста...
|
|
Создано 22-08-2011 12:04
|
|
|
R666A
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 149
дата регистрации: 22-04-2009
|
| Цитата |
|---|
Sey255 пишет: ...Закрыл кран баллона - теперь преимущество в давлении на стороне внешнего блока - из шлангов туда ничего не потечет, наоборот - внешний блок еще подольет в шланги.
Значит я сегодня недолил, вопрос сколько?
Итак, исходный вес у меня был 14.730. Я заполнил шланги - стало 14.630. Сто грамм. Выставил ноль. Открыл баллон. Отсчитал 930 - закрыл ж. порт. Закрыл кран баллона - затем сделал глупость - открыл ж. порт. Подождал - закрыл ж. порт. Отвакуумировал шланги (получается забитые под завязку фреоном). То есть недолил во внешний блок 100 г плюс то, что плеснулось из него в шланги? |
No comments...
| Цитата |
|---|
human пишет:
...Если подключить один шланг, то в нем будет не более 25-30 грамм... |
+1. А 100г - как-то очень сомнительно!
Пусть внутр. диаметр 1,5-метрового шланга 5мм и температура окруж. среды +30*С.
Тогда его объем будет V=L*(PI*r^2)=1,5*(3,14*0,0025^2)=0,000029451 м3.
Плотность жидкого R410А при t=+30*С составляет р=1036 кг/м3. Тогда масса фреона в шланге будет m=p*V=1036*0,000029451=0,0305 кг=30,5 г
P.S.
| Цитата |
|---|
| Sey255 пишет:...На заметку - там (на клапане) резьбы конусные с хитрым мелким шагом. Если Вы в курсе, как с ними обходиться - проблем нет, но я поначалу запарился к ним переходники искать. Потом обнаружил, что там переходники в комплекте... |
На Wigam'овских насосах, к примеру, эта конусная резьба с мелким шагом (к слову, она называется 1/4NPT) присутствует непосредственно на входе в насос. И клапан рассчитан на вкручивание прямо в нее (желательно с герметиком). А некоторые "умельцы" вкручивают в насос 78-й переходник (5/16SAE-папа х 1/4SAE-мама), а в переходник - муфту 1/4-1/4SAE. И потом "вакуумируют"... 
"Мое мнение, что Дайкин разводит не только юзеров, но сервисников." (с) air_wave
|
|
Создано 22-08-2011 16:17
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| вызовите специалиста... |
Спасибо! Я уж как-нибудь по песне "подросту - сам пойму все с годами".
И, кстати, понял, что у меня с вакуумметром (см . выше в этой теме). Вернее, что с его показаниями. Конечно не сам дошел - помогли советы тех самых специалистов:
1-й специалист: Ув. R666A. Мне помогла его фраза
| Цитата |
|---|
(желательно с герметиком)
|
Я решил проверить герметичность соединений на вакуумном насосе и... Пожалуйста! (см. фото ниже). Насос почти достиг предельного вакуума (красная стрелка). Напомню, что меня беспокоил недостаточный уровень вакуума. Подозрения были насчет селеноидного клапана, но он оказался исправен.
2-й специалист: Ув. DDavid. Пока я заново соединял переходники на вак. насосе, я понял смысл его фото с чуваками в скафандрах (см. выше в теме). Это было ПОСЛАНИЕ  . И оно ГЛАСИЛО: "Проверь герметичность!"
|
|
Создано 25-08-2011 05:21
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
У меня в инструкции (раздел "Аксессуары") указано
| Цитата |
|---|
Комплект присоединения труб:
Сторона подачи жидкости - 1/4.
Сторона подачи газа - 3/8 и 1/2. |
Что означают эти два размера для газ. трубы?
Что их две? Чушь!
Или на выбор? Так там газ. порт под накидную гайку 3/8.
|
|
Создано 25-08-2011 18:12
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
Пусть внутр. диаметр 1,5-метрового шланга 5мм и температура окруж. среды +30*С.
Тогда его объем будет V=L*(PI*r^2)=1,5*(3,14*0,0025^2)=0,000029451 м3.
Плотность жидкого R410А при t=+30*С составляет р=1036 кг/м3. Тогда масса фреона в шланге будет m=p*V=1036*0,000029451=0,0305 кг=30,5 г |
Значит можно достаточно точно посчитать массу фреона в трассе [4 м - 1/4 плюс 4 м - 3/8]? Сколько фреона во внутреннем блоке тоже, если его длина 80 см, а трубочек внутри по 4 штуки (на глаз) 1/4 и 3/8?
|
|
Создано 27-08-2011 00:59
|
|
|
DDAVID
Ща спою
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1509
дата регистрации: 01-07-2009
|
Расшифруй это послание :D
|
|
Создано 27-08-2011 01:25
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Показать брюхо на языке животных - жест доверия. Но, поскольку это кот, то эта поза демонстрирует скорее снисходительное одобрение.
То есть ПОСЛАНИЕ ГЛАСИТ: "Поверь в себя! Запускай!"
|
|
Создано 27-08-2011 15:54
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Запустил фреон в систему. Такое давление - 1,5 MPa (15 бар) плюс поправка для 410A (+25) = 1,75 MPa или 17 бар - это нормально? При выключенном аппарате. T (на улице) = 25 град.
Впрочем, спасибо! Уже сам нашел.
| Цитата |
|---|
| давление при выключенном компрессоре 15 бар |
| Цитата |
|---|
| При выключенном кондее, давление фреона выше |
|
|
Создано 27-08-2011 18:16
|
|
|
Zuk
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 2436
дата регистрации: 07-02-2008
|
К сожалению такое давление это не нормально
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
|
|
Создано 27-08-2011 18:20
|
|
|
Zuk
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 2436
дата регистрации: 07-02-2008
|
Похоже весь ваш мозговой штурм пошел насмарку, где-то вы просчитались
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
|
|
Создано 27-08-2011 18:22
|
|
|
Zuk
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 2436
дата регистрации: 07-02-2008
|
в переводе с итальянского подпись под котом переводится: то, что неделю!
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
|
|
Создано 27-08-2011 18:28
|
|
|
freezer41
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 474
дата регистрации: 02-09-2010
|
почитал...подумал...ооо, как все сложно то!!!
|
|
Создано 27-08-2011 18:39
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| почитал...подумал...ооо, как все сложно то!!! |
Рад Вас видеть, freezer41! Жду мнения по любому из вопросов. А их-то (вопросов, оставшихся без ответа в этой теме) - вагон.
|
|
Создано 28-08-2011 06:11
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Запустил сплит. Холодит—греет прилично, - это первый признак (понятно, очень относительно), что кол-во фреона около нормы, или как? Чтобы удостовериться, проведу еще замеры температуры.
Подскажите удобный термометр - они разные бывают - со щупом, в виде ручки, и т.д. Со щупом, как я понял, можно получить более точные данные, подсунув его подальше под изоляцию, типа как на фото? Какая минимальная погрешность достаточна?
|
|
Создано 28-08-2011 20:18
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| Подскажите удобный термометр |
Спасибо, сам нашел
|
|
Создано 29-08-2011 05:21
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
непонятно, что в нем удобного.
Он же для воздуха и температуру трубки измерять им крайне неудобно.
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 29-08-2011 08:16
|
|
|
RusBuka
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1523
дата регистрации: 09-04-2007
|
Экономика должна быть экономной (с)
Ненене, только ТРВ, только хардкор! На полную его и термобаллон на нагнетание.
|
|
Создано 29-08-2011 08:45
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
непонятно, что в нем удобного.
Он же для воздуха и температуру трубки измерять им крайне неудобно.
|
А каким термометром лучше измерять температуру трубки?
Таким
ITE
Технические параметры
# Щуп из нержавеющей стали длиной 10 см и шнур длиной 100 см
# Разрешающая способность:0,1*С
# Оборудован переключателем для отображения показаний на дисплее один раз за 1 сек.или один раз за 15сек
# При достижении заданного значения температуры прибор издает звуковые сигналы
# Габаритные размеры: 59х107х20мм
# Диапазон измерений температуры: от -55*С до 149*С
|
|
Создано 29-08-2011 15:09
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Или такой Wigam
Измеряемый диапазон : -50° ÷ +256°C
Датчик : 96 мм нержавеющая сталь
Разрешение/Точность : 0,1÷0,5°C
Переключение : °C or °F
Время измерения : 1 или 10 сек
Сигнал
Программируемые высокая и низкая температуры
|
|
Создано 29-08-2011 15:16
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Или CPS
Диапазон измерения температур: от -50° до +260° С.
Точность от 0,1 до 0,5° С.
Время релаксации: 1 сек / 10 сек.
Сигнализация: программируется для заданной температуры.
|
|
Создано 29-08-2011 15:36
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Спасибо всем, кто помогал советом по перезаправке сплита!
Сейчас 31 на улице, а в комнате (солнечная сторона, с открытой дверью на балкон!) даже, пожалуй, холодно :) .
|
|
Создано 29-08-2011 17:13
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| Экономика должна быть экономной (с) |
Понятно, такой термометр (см. фото) предпочтительнее, но цена...
Подскажите более бюджетный, но достойный двухщуповый термометр.
|
|
Создано 29-08-2011 19:50
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Бот!?.....
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 29-08-2011 22:48
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Это ПОСЛАНИЕ ?!
Спасибо! Понял, что чересчур зарылся в эти термометры.
Хотел температуру померить... Зачем? Чтобы потом дозаправить по перегреву? Так я только что заправил по весам. Будет плохо холодить - перезапрвлю еще раз (в баллоне еще 13 кг фреона осталось).
|
|
Создано 29-08-2011 22:58
|
|
|
freezer41
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 474
дата регистрации: 02-09-2010
|
| Цитата |
|---|
Sey255 пишет:
в баллоне еще 13 кг фреона осталось). |
последний килограмм "на глазок" заправлять будешь :D навыки появятся
|
|
Создано 30-08-2011 15:16
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
"на глазок" заправлять будешь Широкая улыбка навыки появятся
|
Не знаю насчет заправки, но, судя по тому что сплит исправно пашет уже пару дней, навык вальцовки прорезался (раньше утечки были почти со всех соединений).
|
|
Создано 30-08-2011 18:21
|
|
|
WERTERBOY
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 13
дата регистрации: 05-07-2011
|
| Цитата |
|---|
Sey255 пишет:
Цитата "на глазок" заправлять будешь Широкая улыбка навыки появятся
Не знаю насчет заправки, но, судя по тому что сплит исправно пашет уже пару дней, навык вальцовки прорезался (раньше утечки были почти со всех соединений). |
Не говори "ГОП"... Ибо два дня - это ещё не показатель. Кондей может при неудачной вальцовке и месяц, а то и более, "исправно пропахать".... Если на герметичность не проверял, то радость (сужу по опыту) преждевременна однозначно.
|
|
Создано 30-08-2011 19:11
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| Если на герметичность не проверял |
Проверка на герметичность - опрессовка азотом? Азотный набор дороговат... Как-то собирают по-частям, чтоб дешевле, но я пока не врубился, где это все искать.
Я проверял, запуская фреон в систему (при заправке 100 г лишку влил - пригодилось):
1. По чуть-чуть. Большие щели сразу выявились.
2. Затем полностью заполнил систему. Закрыл кран. Нашел пару малых щелей.
3. Открыл краны полностью и оставил (часов на 12), не отключая коллектора. Следил за манометром - давение не упало.
Только потом запустил сплит.
P. S. Естественно, после 1 и 2 откачал фреон вак. насосом, а после перевальцовки - вакуумирование.
|
|
Создано 30-08-2011 20:30
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Подскажите, почему из отверстия поддона внешнего блока вода не капает?
Слежу сейчас за работой отвода дренажа, - с внутреннего блока за три (неполных) дня работы - пол ведра, а с наружного - ни капли.
Спасибо, сам нашел
| Цитата |
|---|
| При работе кондиционера на "холод" из наружного блока выходит тёплый воздух и конденсат там образовываться не может. Это против правил. |
|
|
Создано 30-08-2011 22:38
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| ... два дня - это ещё не показатель. Кондей может при неудачной вальцовке и месяц, а то и более, "исправно пропахать" |
Как определить, что кондей теряет мощность по причине неудачной вальцовки?
Один из признаков
| Цитата |
|---|
| Если трубы медные начинают обмерзать, значит фреона мало. Где-то течь. |
| Цитата |
|---|
| кран на внешнем блоке во льду, а температура из внутреннего блока выходит комнатная!!! |
Какие еще?
|
|
Создано 31-08-2011 05:26
|
|
|
Olmer79
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 219
дата регистрации: 07-09-2003
|
Сожрал мешок попкорна, жду с нетерпением второй сезон.
|
|
Создано 31-08-2011 10:31
|
|
|
freezer41
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 474
дата регистрации: 02-09-2010
|
| Цитата |
|---|
Sey255 пишет:
Как определить, что кондей теряет мощность по причине неудачной вальцовки? |
появление маслянных пятен
|
|
Создано 31-08-2011 20:13
|
|
|
Denni
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1536
дата регистрации: 15-01-2003
|
| Цитата |
|---|
freezer41 пишет:
появление маслянных пятен |
это достаточно редкий признак.
"Часто и густо" утечка не велика и пятен нет, а времени прошло не мало = и, соответственно, недостача хладагента в системе значительная.
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
|
|
Создано 31-08-2011 21:56
|
|
|
Zuk
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 2436
дата регистрации: 07-02-2008
|
То Sey255
"Будет плохо холодить - перезапрвлю еще раз (в баллоне еще 13 кг фреона осталось)."
Вы полный баллон фреона купили? Ужосс.
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
|
|
Создано 31-08-2011 23:19
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| Как определить, что кондей теряет мощность по причине неудачной вальцовки? |
| Цитата |
|---|
| появление маслянных пятен |
Спасибо, freezer41! Есть маслянные пятна! Радикального зеленого цвета.
|
|
Создано 01-09-2011 00:16
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| "Часто и густо" ... пятен нет, а ... недостача хладагента в системе значительная. |
Ну, это уже следующий этап, - поиск утечки внутри  внешнего и внутреннего блоков. Я пока занят ликвидацией последствий собственной :oops: вальцовки.
| Цитата |
|---|
| времени прошло не мало = и, соответственно, недостача хладагента в системе значительная |
Пять дней после заправки.
|
|
Создано 01-09-2011 00:26
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Теперь надо перевальцевать там, где масляные пятна. Перед этим откачать фреон
| Цитата |
|---|
1. Включите кондиционер на холод
2. Закройте один из кранов на внешнем блоке (вентиль подачи фреона)
3. Через 1-2 минуты закройте второй кран (вентиль откачки фреона)
4. Выключите кондиционер |
Все правильно?
Насчет пункта 3 не уверен, что надо ждать по времени, лучше "слушать" компрессор (как говорит ув. freezer41: "Чтобы на слух слышно было") - чуть тон измениться - сразу закрыть кран.
|
|
Создано 01-09-2011 05:34
|
|
|
freezer41
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 474
дата регистрации: 02-09-2010
|
| Цитата |
|---|
Denni пишет:
это достаточно редкий признак. |
признак надежен тем, что какая б утечка по величине не была, масло все одно присутствует и если его самого невидать, то видна пыль, что оседая со временем на эти пятна обозначивает их.
|
|
Создано 01-09-2011 13:26
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| жду с нетерпением второй сезон. |
| Цитата |
|---|
| Вы полный баллон фреона купили? |
А ведь это было ПРОРОЧЕСТВО от ув. Olmer79 и ув. Zuk. В отличие от ПОСЛАНИЙ ув. Гуру DDAVID.
И ПРОРОЧЕСТВО это ГЛАСИЛО: "И будет он перезаправлять свой сплит вновь."
У меня сейчас пара утечек, найденных по следам масла. Значит фреон надо откачать во внутренний блок, перевальцевать, отвакуумировать трассу, пустить фреон, проверить опять трассу и, если опять обнаружиться утечка, то последующий повтор всей процедуры приведет к уже приличной недостаче фреона (плюс сплит работает с утечками уже неделю - теряет фреон). Опять перезаправка...
|
|
Создано 03-09-2011 00:37
|
|
|
WERTERBOY
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 13
дата регистрации: 05-07-2011
|
О Боже,.. Да пригласи ты хорошего специалиста, пусть он тебе сделает как положено всё. Неужели ты не ценишь собственное время? Я уж не говорю о фреоне, который точно денег стоит.
И по поводу масла на портах при утечке... Совсем не обязательно могут присутствовать какие-либо следы масла, в том числе и с пылью. Масло, как правило, присутствует совсем уж при корявом монтаже. За несколько лет дозаправляли тучу кондеев, и только единицы попадались со следами масла (пыли налипшей).
|
|
Создано 03-09-2011 05:53
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| Совсем не обязательно могут присутствовать какие-либо следы масла |
Я проверил еще раз все соединения - картина изменилась. Если раньше (два-три дня после пуска сплита) масло натекало прилично (даже при выключенном конд. за ночь), то теперь (неделя после пуска, три дня не проверял) масло обнаружилось в трех местах (раньше - в четырех). Причем в двух месте - совсем чуть-чуть, а в третьем месте - побольше, но не сравнить с тем, что было.
P.S. Речь в посте ув. WERTERBOY была о другом, но "письмо позвало в дорогу". Спасибо!
|
|
Создано 03-09-2011 16:09
|
|
|
WERTERBOY
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 13
дата регистрации: 05-07-2011
|
При выключенном кондее, давление фреона выше, по этой причине все существенные утечки происходят во время "простоя" компрессора....
Если у тебя уже убежало куча масла и ты продолжаешь изгаляться над прибором, то скоро можешь рассчитывать на сдачу неплохой кучи металлолома.
Какие трубки ты использовал при монтаже? И вызови спецов, не губи агрегат...
|
|
Создано 03-09-2011 17:26
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| все существенные утечки происходят во время "простоя" компрессора |
| Цитата |
|---|
| у тебя уже убежало куча масла |
Извините, я говорил в предыдушем посте, что "масло натекло прилично", но не уточнил сколько. Похоже сложилось впечатление, что у меня тут льется в подставленные ведра из всех соединений.
На самом деле, неделю назад натекло по капле-две в четырех местах. Объем (каждой) примерно равен средней капле из медицинской пипетки. То есть потеря масла - одна-две полные пипетки.
Это много?
Три последних дня сплит стоит выключенный, а масла натекло значительно меньше (по капле). То есть выход масла снизился.
Вопрос: "Можно ли считать это утечкой и перевальцовывать?"
|
|
Создано 03-09-2011 17:34
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Изменил режим проверки выхода масла. До того проверял раз в сутки, сегодня проверил раз, затем через два часа - еще раз. Масло вышло только в одном месте (капля) и цвет его - желтый. Видимо здесь все же утечка, о которой стоит беспокоится.
|
|
Создано 04-09-2011 17:55
|
|
|
freezer41
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 474
дата регистрации: 02-09-2010
|
Sey255,
да включи ты сплит на режим "тепло" и проверь стыки обмылив их пеной для бритья. в этом режиме там будет очень приличное давление(больше чем в режиме покоя) и пузырьки пены покажут где это происходит.
|
|
Создано 04-09-2011 18:33
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Спасибо, freezer41!
Пузырьков пены нет. Но, в некоторых местах как положил ее (пену), - так и лежит "шапочкой", а в двух - пена чарез пару минут начинает исчезать - похоже утечка есть . В одном из этих мест как раз и наблюдался недавний выход желтого масла.
Начал протирать пену - нашел следы масла (и желтого и зеленого), - быстро же его накидало в режиме "тепло".
Через пол часа (сплит не выключал) прошелся по соединениям салфеткой - опять нашел масло в двух местах (там, где пена исчезала).
|
|
Создано 04-09-2011 19:03
|
|
|
al_7
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 308
дата регистрации: 24-08-2009
|
Sey255 сходите купите еще баллон фреона, да и масло скоро нужно будет покупать...... хотя не..... нужно будет кондер новый покупать
И помните что скупой платит дважды, а лох постоянно
|
|
Создано 05-09-2011 08:04
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| сходите купите еще баллон фреона |
Сложное ПОСЛАНИЕ , зашифрованное под "вредный совет". Но я его разгадал! Оно ГЛАСИТ : "Не жалей фреона!"
Спасибо! Я так и поступил - не стал откачивать фреон из трассы компрессором во внешний блок, закрыв предварительно ж. кран (А собирался!), - с неизвестными последствиями для компрессора.
Перекрыл оба крана, откачал фреон из трассы вакуумным насосом*, теперь можно перевальцевать проблемные соединения.
* Кстати операция не для слабонервных. У меня там в трубу (см. фото) попал шарик засохшей монтажной пены - летел метров на 5. Так что, еще раз убедился в пользе прикрепленной скотчем к выхлопу вак. насоса трубы - спасает от паров масла и от "выстрелов".
|
|
Создано 06-09-2011 16:27
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| нужно будет кондер новый покупать |
А это предсказание сбылось, но частично. Пока не кондер, но вакууметр точно (что-то там стрелка перестала бегать).
То есть, скорее сбылось более ранее ПРЕДСКАЗАНИЕ
| Цитата |
|---|
| ...скоро можешь рассчитывать на сдачу неплохой кучи металлолома. |
|
|
Создано 06-09-2011 22:32
|
|
|
WERTERBOY
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 13
дата регистрации: 05-07-2011
|
Мда... Сразу видно "творческую" натуру... Завидую, сразу видно что денег немерено у человека....
Я даже в начале "карьеры" не попадал на такое "веселье", хотя ошибки были... Но то что творится в теме - шедевр.
|
|
Создано 07-09-2011 09:54
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Нашел причину утечки - герметик (для резьбы) попал под вальцовочное соединение.
|
|
Создано 07-09-2011 22:46
|
|
|
freezer41
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 474
дата регистрации: 02-09-2010
|
ну слава богу))) я как то без герметика обходился все эти годы...оказывается вредная штука.
|
|
Создано 09-09-2011 19:41
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| оказывается вредная штука |
Если немного, то может и ничего... Я, пожалуй, многовато положил.
А что, ничем резьбу не укрепляете, - льном или еще чем?
|
|
Создано 09-09-2011 20:36
|
|
|
Olmer79
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 219
дата регистрации: 07-09-2003
|
Говном мажем и бревном подпираем.
|
|
Создано 10-09-2011 13:18
|
|
|
Zuk
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 2436
дата регистрации: 07-02-2008
|
| Цитата |
|---|
Sey255 пишет:
Если немного, то может и ничего... Я, пожалуй, многовато положил. А что, ничем резьбу не укрепляете, - льном или еще чем? |
Даю установку - СЛОЖНОЕ ПОСЛАНИЕ - герметики в кондиционировании это ЗЛО!
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
|
|
Создано 11-09-2011 10:57
|
|
|
RusBuka
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1523
дата регистрации: 09-04-2007
|
Я даже не пойму, плакать в этой теме или смеятся.
Ненене, только ТРВ, только хардкор! На полную его и термобаллон на нагнетание.
|
|
Создано 11-09-2011 12:18
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
герметики в кондиционировании это ЗЛО!
|
Спасибо!
|
|
Создано 11-09-2011 17:21
|
|
|
ИИванов
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 131
дата регистрации: 21-07-2010
|
| Цитата |
|---|
Sey255 пишет:
Нашел причину утечки - герметик (для резьбы) попал под вальцовочное соединение. |
Не используйте водопроводные трубы в конструкции,вообще.
При нормальном усилии затяжки ,правильный герметик утечки не даст.
При правильной вальцовке,дорогом и качественном инструменте,достаточном усилии затяжки герметик не нужен.
|
|
Создано 12-09-2011 10:41
|
|
|
Maleyev72
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 3112
дата регистрации: 14-07-2008
|
Есть специальные герметики ...+ специальные трубы для кондиционирования + правильна -АДЕКВАТНАЯ вальцовка + правильный навык + правильное и умелое использование вакуометра . Его нельзя использовать при давлении фреона , иначе ему приходит кирдЫк !!!! А хороший стоит не менее 2,2 -3 тыров А очень хороший в районе 7-9 ....
M@LEY из Барнаула
|
|
Создано 12-09-2011 14:18
|
|
|
freezer41
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 474
дата регистрации: 02-09-2010
|
| Цитата |
|---|
ИИванов пишет:
При нормальном усилии затяжки ,правильный герметик утечки не даст |
при нормальной вальцовке и без герметика утечки не даст.| Цитата |
|---|
ИИванов пишет:
При правильной вальцовке,дорогом и качественном инструменте,достаточном усилии затяжки герметик не нужен. |
а с недорогим инструментом он лет так через 10 утечет :D
|
|
Создано 12-09-2011 19:18
|
|
|
DDAVID
Ща спою
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1509
дата регистрации: 01-07-2009
|
Roma deliberante Saguntum periit....или еще маслает чудо?
Манум де табула
|
|
Создано 12-09-2011 22:36
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Вы, как всегда, правы ув. Гуру DDavid!
|
|
Создано 12-09-2011 23:39
|
|
|
Blackfoot
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 818
дата регистрации: 18-05-2009
|
натаскиваем всем форумом? это стеб sey над всеми?
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
|
|
Создано 13-09-2011 00:12
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Спасибо, ИИванов, Maleyev72, freezer41!
Работаю без герметика. Осваиваю "правильную" вальцовку.
| Цитата |
|---|
| +правильное и умелое использование вакуометра .Его нельзя использовать при давлении фреона , иначе ему приходит кирдЫк !!!! |
Спасибо!
|
|
Создано 13-09-2011 00:26
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Запустил фреон в систему, краны открыты. Сплит не включал. Давление 11 бар (после заправки было 15). То есть фреона около 70% (Правильно?). Потерял часть в процессе тестов на утечки. Насколько опасно запускать сплит при таких условиях? Если недолго - хочу проверить на утечки масла.
|
|
Создано 13-09-2011 01:06
|
|
|
ИИванов
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 131
дата регистрации: 21-07-2010
|
| Цитата |
|---|
freezer41 пишет:
а с недорогим инструментом он лет так через 10 утечет |
Да это понятно.Имел в виду эксцентриковую вальцовку(для новичка самое то).
Если новая не покоцаная китайская вальцовка за 20уе то тоже всё нормально будет(ну как повезёт с китайцами).Просто у некоторых монтажников видишь старую дешовую китайскую вальцовку у которой конус наверное рашпилем ровняли или от старости уже такой.Мороз по коже.Но у них хоть опыт есть,гарантированной утечки.
А на счёт достаточного усилия затяжки вы наверное в курсе, что монтажёры не дотягивают специально?Боятся сломать гнилые гайки или сорвать резьбу,чтобы не залететь на несколько э долларов-замена гайки или крана,заправка, плюс потеря времени.Лучше типа недотянуть чем перетянуть.
А гарантированная утечка(оговоренная в инструкции)-им прибыль по дозаправке через год,два.
Так что удивлён -о каких 10 годах идёт разговор вообще.
| Цитата |
|---|
Sey255 пишет:
Давление 11 бар (после заправки было 15). |
410 чтоли?Температура на улице и по таблице смотрите.У вас на манометре есть шкала зависимости давления от температуры,для разных хладогентов.
Вообще то давление в системе при выключенном компрессоре это "ни о чём".
Почитайте литературу для начала чтоли.
Давление газа в замкнутом сосуде,который находится там и в ЖИДКОЙ фазе, зависит только от температуры а не от его количества(как только для газа),а вот давление на всасе компрессора уже зависит и от количества фреона и ещё кучи параметров(в основном от ТЕМПЕРАТУРЫ на улице и в помещении где стоит сплит),поэтому давление на всасе в газовой магистрали КОСВЕННЫЙ параметр.
Недолго запускать не опасно.Должны по идее обмерзать краны.
|
|
Создано 13-09-2011 11:16
|
|
|
Zuk
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 2436
дата регистрации: 07-02-2008
|
Дам маленький но дельный совет. Гайку 1/4 новичкам, да и опытным лучше всего затягивать маленьким шведиком. Тогда нужно быть отмороженым что бы им перетянуть гайку.
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
|
|
Создано 13-09-2011 14:53
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| У вас на манометре есть шкала зависимости давления от температуры,для разных хладогентов. |
Спасибо! Действительно, по манометру для 410а: 15 бар при 25 град, а 11 бар - при 13 (как сейчас).
| Цитата |
|---|
| Гайку 1/4 новичкам, да и опытным лучше всего затягивать маленьким шведиком. |
Спасибо! Я ими (шведиками) и затягиваю (и 3/8 тоже - шведик справа, левый не справляется). Очень удобно!
|
|
Создано 13-09-2011 16:34
|
|
|
Zuk
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 2436
дата регистрации: 07-02-2008
|
Для 1/4 еще меньше швед нужен.
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
|
|
Создано 13-09-2011 17:37
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| Должны по идее обмерзать краны. |
Запустил сплит. Действительно, обмерз ж. кран в режиме "холод".
Холодит еле-еле. Тепло тоже дает "как украл".
|
|
Создано 13-09-2011 17:40
|
|
|
Zuk
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 2436
дата регистрации: 07-02-2008
|
Можно фоту глянуть чем вальцуете?
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
|
|
Создано 13-09-2011 21:15
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| Можно фоту глянуть чем вальцуете? |
|
|
Создано 13-09-2011 22:53
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Перезаправил сплит. Прошелся пеной - утечек не нашел. Включил, потестил. Холодит хорошо. Греет прилично. В режиме нагрева (когда давление в трубках максимально) - выход масла - ноль по всем соединениям.
Спасибо!!!
|
|
Создано 14-09-2011 01:37
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Наконец-то эта тема закроется!? АФИГЕТЬ! 5 полных страниц, чтоб заправить один сплит.
2 Sey255
Если Вы делали для себя, то ладно, если собираетесь заниматься кондиционерами - изучите что-нибудь, того же Котзаогланиана.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 14-09-2011 06:47
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| Наконец-то эта тема закроется!? |
У меня еще много вопросов...
|
|
Создано 14-09-2011 15:17
|
|
|
Blackfoot
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 818
дата регистрации: 18-05-2009
|
Купите почемучку, а сплит покрасьте и выбросите. Не ваше же это призвание...
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
|
|
Создано 15-09-2011 00:02
|
|
|
Maleyev72
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 3112
дата регистрации: 14-07-2008
|
Звони , поболтаем ...
M@LEY из Барнаула
|
|
Создано 15-09-2011 13:45
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Выход масла - ноль по всем соединениям .
|
|
Создано 16-09-2011 01:17
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Все же вопросы еще есть 
http://aircon.ru/forum/index.php?PAGE...&TID=39970
|
|
Создано 17-09-2011 18:05
|
|
|
Villi
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 8
дата регистрации: 14-09-2011
|
А я прочитал, что 410 можно дозаправлять?!
|
|
Создано 19-09-2011 10:43
|
|
|
Maleyev72
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 3112
дата регистрации: 14-07-2008
|
Конечно можно , но осторожно .
M@LEY из Барнаула
|
|
Создано 19-09-2011 13:34
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| А я прочитал, что 410 можно дозаправлять?! |
Опасаюсь дозаправлять - нет опыта. По весам понятнее.
|
|
Создано 21-09-2011 18:44
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Почитал свои вопросы, — детский сад, конечно... Сейчас ставлю кондиционер без проблем (на дачу отвез). Есть одна проблема, — за зиму фреон утек. Ну, не совсем, но пол мощности конд. потерял. Вальцовка (сам процесс) у меня, конечно, не на уровне, вот и подтекает...
Спасибо всем, кто отвечал на вопросы!
А прошлым летом я вот таким же способом (задавая глупые вопросы, но уже поменьше) водопровод на даче провел: насос в сважину, труба до дома, разводка по дому, бойлер, пара умывальников, душевая кабина. Все сам делал. Качество, конечно, не "евро", что-то подтекает, что-то недоделано... Но работает!
А ведь до того без консультации на этом форуме шланг побаивался прикрутить.
Еще раз всем спасибо!
|
|
Создано 05-07-2013 22:49
|
|
|
Kasta
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 318
дата регистрации: 08-03-2011
|
А не проше вызвать нормальных мастеров и не ломать голову?
Рожденнному лазить на веревках не Х.. делать на лестнице))))
|
|
Создано 14-07-2013 18:23
|
|
|
Upgrader
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 31
дата регистрации: 30-06-2010
|
А нормальных мастеров надо еще и найти... и денег платить. :)
Самому интереснее!
|
|
Создано 31-07-2013 20:46
|
|
|
Upgrader
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 31
дата регистрации: 30-06-2010
|
А какая в среднем разница температур на испарителе бытовых семерок - нормальная?
В инструкциях пишут 8, но на самом деле обычно больше, 10-15?
Есть кондей Hitachi RAS-10EH1, инвертор, с ЭРВ. Не пойму, нормально он работает или нет. Не как другие. Перезаправлен по весам точно.
После включения, компрессор сразу работает на полной мощности, но выходит на достаточную эффективность работы минут через 10-20, очень долго. Когда как другие за минут 5 максимум. Почему - подозреваю что управление ЭРВ крайне медлительное, подключив лампочку параллельно одной из обмоток, наблюдаю ее мигание регулярно, но через довольно длительные промежутки времени, может быть раз в 1-2 минуты.
Далее:
Разница по воздуху на испарителе (макс. мощность и скорость вентилятора): охлаждение - 10, а нагрев - 25. При уличной и комнатной температуре 24 *С. Не маловато на охлаждение, или для такого - нормально?
Окружающая температура 24 *С. Перегрев примерно 1-2 *С. Низкое давление 10,5 bar. Высокое может доходить до 32 bar. Вход в испаритель - 15 *С. Температура на входе в конденсатор - 42 *С, а сам он на ощупть чуть теплый.
|
|
Создано 06-08-2013 13:00
|
|
|
Maleyev72
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 3112
дата регистрации: 14-07-2008
|
Уважаемый , самому же интереснее , вот сидите и думайте .
M@LEY из Барнаула
|
|
Создано 07-08-2013 02:02
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Всем привет! 45989 просмотров темы. Может оно того стоило...
|
|
Создано 23-05-2014 17:35
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
46298!
|
|
Создано 03-06-2014 14:38
|
|
|
Onsyi
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 369
дата регистрации: 27-07-2008
|
Sey255, не знаю, не знаю...Я вот лично сюда зашел, потому что стало интересно - зачем кому-то надо заливать в кондей избыток фреона? И вообще постановка вопроса показалась странной, в чем сложность перезаправки? Пару баллонов вдул в машинку и делов :)
Нет ничего невозможного! Есть лишь уровень сложного.
|
|
Создано 05-06-2014 09:53
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Вот я именно об этом и толкую! Значит не зря все! Кстати, просмотров уже 48192...
|
|
Создано 25-07-2014 17:21
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Просмотров: 56899
Что здесь было интересного?
|
|
Создано 16-03-2015 18:30
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
2 Sey255
И хрен ли считать просмотры?
Я вот зашел посмотреть кто что нового написал...
За каким надо тему полугодовой давности просто "поднимать"?  Некропостер, мля...
Даже не полугодовой, а полуторагодовой!!!!!! Писец!!!
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 16-03-2015 18:50
|
|
|
 |
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь
