|
|
Glen
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 10
дата регистрации: 08-11-2007
|
Кондиционер - А18.Перепаял компрессор на нем. Впаял в магистраль фильтр. Заправил по весам. Включил на прогон на стенде. Через минут 20 изменился звук работы компрессора. Стало расти давление. Отключил, чтоб не мучить агрегат. Разобрал. Включил и стал смотреть. 9 минут аппарат работает исправно.на 10 минуте давление вырастает до 9 бар. перекрыл жидкостной вентиль - по идеи должен был всосать в себя фреон с магистрали, однако ничего не изменилось. Думаю на 4-х ходовой, т.к. он единственный остается до входа в компрессор. Все это повторил 3 раза и все 3 раза поведение одинаковое. Возможно кто сталкивался с таким поведением. Отпишитесь пожалуйста.
|
|
Создано 14-08-2009 13:23
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Влага в системе, замерзает капилярка.
А 4-х ходовой можно проверить просто: верхняя и выходная трубы горячие, всасывающая (компрессора) и другая нижняя - холодные.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 14-08-2009 13:34
|
|
|
Glen
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 10
дата регистрации: 08-11-2007
|
так фильтр впаял специально. за 8 минут должен был прогнать через него вроде фреон. а если дело во влаге, то как от нее избавиться, т.к. я был уверен, что фильтр решает эту проблему. а насчет 4-х ходового - я просто думал, может там под действием температуры расширяется фторопласт (хотя знаю, что это странно звучит, но мало ли). Потому и написал на форуме. Что остается тогда сделать? выпаять и продуть азотом всю систему? Это было проделано, правда не азотом, а 22 фреоном.
|
|
Создано 14-08-2009 13:41
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
Согласен с колегой BIS.
При чем тут вход в компрессор?
9 минут фреон собирается до капилярки, на десятой из компрессора начинает выходить очень горячий газ. А от влаги обычно избавляютсявакуумированием системы, а не азотом. И уж тем более не фреоном.
Сделать: Тест масла на кислотность. Если кислое, то пока не разело обмотки сменить масло и фреон. Если не кислое еще выкинуть весь фреон из контура пока масло не прореагировало с водой содержащейся во фреоне. Свакуумировать как полагается и сдать работу клиенту.
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 14-08-2009 13:57
|
|
|
Glen
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 10
дата регистрации: 08-11-2007
|
спасибо. пошел делать
|
|
Создано 14-08-2009 14:15
|
|
|
AXE9
+79160036315
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 969
дата регистрации: 11-08-2008
|
Не знаю, у нас точняк такое было! Я так не понял в чем дело было явно что то забилось и надо смотреть температуры по контуру благо что он у тебя в сервисе,... где аномальная температура там и баг.. . Скажу честно мы свой баг не нашли , просто стравив фреону он начал молотить и до ныне.. полсе я грешил на клапана компрессора что к нему скоро придут зеленые человечки, но работает еще.
Поправьте мне я если не прав но капилярка забивается почему должно расти низкое давление?
| Цитата |
|---|
BIS пишет:
Влага в системе, замерзает капилярка. А 4-х ходовой можно проверить просто: верхняя и выходная трубы горячие, всасывающая (компрессора) и другая нижняя - холодные. |
Если горшок нагнетает он собирает весь фреон в конденсатор там пробка , какого хрена давлнеие должно расти..., все так да наоборот ... получается... случай не давно : меряем давление ноль на работающем ... выключаем давление 7,5 очей , вакумация,заправка, проверка вальцовки (найдена струшка от римера на жидкоре), но аппарт , после процедур,работает.
Рекомендую! www.t495.ru/Церковь куда я хожу!
|
|
Создано 14-08-2009 15:40
|
|
|
Glen
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 10
дата регистрации: 08-11-2007
|
Спасибо большое :) Работает на стенде уже 2 час. Вроде все в норме. Однако, я, честно говоря, не совсем понял почему компрессор не всосал в себя остатки фреона в магистрали после того как я перекрыл жидкостной вентиль. Если не трудно, обьясните 
|
|
Создано 14-08-2009 16:32
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
| Цитата |
|---|
BIS пишет:
Влага в системе, замерзает капилярка. |
Да, еще, после перепайки компрессора могла ЗАБИТЬСЯ капилярка. У коллег-холодильщиков есть железное правило: вскрыл контур - меняй фильтр. Там он перед капиляркой.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 14-08-2009 16:35
|
|
|
TAIIIKOB
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 281
дата регистрации: 09-05-2007
|
ВОЗДУХ ПЛОХО ОТКАЧАЛ !авообще надо приучаться мерять токи тогда можно сказать точно что было с компрессором.и азот и фреон хорошо осушают систему если сами чистые и сухие- азот предпочительнее.
| Цитата |
|---|
BIS пишет: с
Да, еще, после перепайки компрессора могла ЗАБИТЬСЯ капилярка. У коллег-холодильщиков есть железное правило: вскрыл контур - меняй фильтр. Там он перед капиляркой. |
а смысл???там простая сеточка не то что на холодилках!даже больше скажу большинство кондеев смонтированы на скорую руку при таком же отношении к низкотемпературным машинам ни одну запустить неудастся -пдк влаги не позволит!ну и правила монтажа труб-дов редкие кондиционерщики понимают и соблюдают!
|
|
Создано 14-08-2009 22:56
|
|
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Так мы тут и обмениваемся опытом...
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 14-08-2009 23:10
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
| Цитата |
|---|
| авообще надо приучаться мерять токи тогда можно сказать точно что было с компрессором |
Ну был один перезаправленный полупром.
ток в норме (9 А при номинале 9,5А), кипение 4,1 бара. Ничего не обмерзает.
Зато в конденсаторе 28 бар и переохлаждение 30К.
В бобруйск токи. Пусть их мастера по холодильникам измеряют.
В климате можно с токами обмануться.
Нужно голову включать и снимать весь спектр параметров, а не один-два.
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 15-08-2009 10:20
|
|
|
Gena Bukin
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1228
дата регистрации: 30-06-2008
|
Если вы впаяли фильтр между всас. вентилем и компрессором, то вполне такое может быть.Если же фильтр впаян на магистрали, то, скорее всего, перепускает 4-хходовик.
Если была бы влага в системе, то компрессор бы уходил на вакуум.
|
|
Создано 15-08-2009 10:49
|
|
|
antileto
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 663
дата регистрации: 06-01-2009
|
Клапана вполне могли полететь, особенно, если жидкарем да на всас. А фильтр помагает от влаги, если ее частицы в парообразном состаянии, а так летит водичка в компрессор аж со свистом.
|
|
Создано 16-08-2009 21:34
|
|
|
TAIIIKOB
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 281
дата регистрации: 09-05-2007
|
| Цитата |
|---|
human пишет:
Ну был один перезаправленный полупром.
ток в норме (9 А при номинале 9,5А), кипение 4,1 бара. Ничего не обмерзает.
Зато в конденсаторе 28 бар |
если 410 верю- если 22 клещи в помойку либо общий ток вместе с тенами на бирке прочитали а не на компрессоре!в климате таже физика как и везде.28 кг максимальное давление для спиральника на 22 фреоне!
а у глена может вообще компрессор не работал или пластина от давления или грязи к ротору не смогла прижатся!поэтому и говорю нужно токи всегда смотреть!от наличия паров на всасе зависит нагнетание но напрямую нагрузку на компрессор определяет давление
нагнетания !
|
|
Создано 17-08-2009 00:40
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
| Цитата |
|---|
TAIIIKOB пишет:
если 410 верю- если 22 клещи в помойку либо общий ток вместе с тенами на бирке прочитали а не на компрессоре!в климате таже физика как и везде.28 кг максимальное давление для спиральника на 22 фреоне! а у глена может вообще компрессор не работал или пластина от давления или грязи к ротору не смогла прижатся!поэтому и говорю нужно токи всегда смотреть!от наличия паров на всасе зависит нагнетание но напрямую нагрузку на компрессор определяет давление нагнетания ! |
22 Фреон
клещи appa
тэнов нет
компрессор поршневой
реле ВД нет.
но ток 9 А из 9,5 А номинала
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 17-08-2009 07:41
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
human пишет:
Зато в конденсаторе 28 бар и переохлаждение 30К |
а на улице сколь при этом было?
С уважением, LordN.
|
|
Создано 17-08-2009 07:58
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Лев, меня не поймаешь:)
на улице было +28 гр. Цельсия.
В помещении "слабый испаритель"
еще камменты нужны?
избыток фреона, а ток в норме.
Значит этот параметр в бабруйск!
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 17-08-2009 14:08
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
human пишет:
В помещении "слабый испаритель" |
не ну.. ток, как диагн.параметр кол-ва фреона в системе, работает, только тогда, когда с теплообменкой и температурами все в порядке.
а так получается как в том анекдоте про поссал и об стену.. :D
С уважением, LordN.
|
|
Создано 17-08-2009 14:16
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
чё та в сторону от темы топика съехали...
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 17-08-2009 14:57
|
|
|
|
|
TAIIIKOB
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 281
дата регистрации: 09-05-2007
|
| Цитата |
|---|
Glen пишет:
Заправил по весам |
поэтому про ток и говорил!
а работа диагноста в первую очередь начинается с чистки теплообменников !28 кг нагнетания при 28 градусов на улице это как надо трв закрутить и засрать кондер?????или обороты низкие или места для газа не оставили!!!никто и не говорил что по току нужно определять заправку но что происходит с компрессором раб.ток самый главный параметр особенно если давления уходят от нормы!!
поршневые на 22 при работе на стенку 36 выдают!!! роторному да и спиральнику такие давления не снились по току вырубились бы одназначно!
|
|
Создано 18-08-2009 00:51
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
To TAIIIKOB.
ТРВ там нет.
конденсатор чистый.
вентлятор маслал на 100%.
Подъехал сервисмэн.
повесил манометр - 4,1 бар. ничего не обмерзает.
клещи 9,0 А.
зашибись работает.
какие проблемы?
а компрессору все хуже и хуже...
Поэтому ток не главный. это байки старичков холодильщиков бытовушников. которым лень температуры и давления измерять.
голову надо включать и смотреть все параметры сразу.
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 18-08-2009 10:24
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
2 human
Колись давай в чем дело было. Я свои ставки уже сделал.
Три дня уже жду решения этого детектива. :D
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 18-08-2009 11:13
|
|
|
TAIIIKOB
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 281
дата регистрации: 09-05-2007
|
во первых он не скажет и ни кто не скажет если б мерял ток то было бы понятно.
во вторых извините я не верю вам.т.к | Цитата |
|---|
human пишет:
байки старичков холодильщиков бытовушников. которым лень температуры и давления измерять |
разницу между 90-120 вт нагрузки не померишь да и инструмента такого у старичков не было так что ненадо на нас батон крошить!
для чего же все нормальные производители требуют акт ввода в эксплуатацию где рабочий и пусковой ток стоят раньше чем давления???? я без этого ни одну машину не пускаю и всем советую во избежании гемороя ну кроме мелкой бытовухи а при ремонте и её и перекос и перегруз компрессор быстро убьют а гарантия твоя а мог бы на клиента её повесить!!!
в третьих касаясь вашей машины это сколько же должно идти фреона через дроссель при 28 кг??? дайте плиз модель компрессора обещаю на стенде обкатать при4 на всасе и 28 на нагнетании уверен что токи будут выше номинала!!!
з.ы.единственно что может быть поломанный клапан или утерянная компрессия что в принципе одно и тоже! | Цитата |
|---|
human пишет:
а компрессору все хуже и хуже... |
бля до чего дожил электромехаников стал защищать! 
|
|
Создано 18-08-2009 22:12
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
| Цитата |
|---|
TAIIIKOB пишет:
во первых он не скажет и ни кто не скажет если б мерял ток то было бы понятно. |
А! Я понял! Здесь Человек стебет мастеров амперметра :)
(TAIIIKOB, прошу не обижаться ;) )
Присоединяюсь к великой охоте! 
Давления/температуры по идее надо мерять в 4-х - 6-ти точках контура. И не обсуждается.
P.S. Мои ставки по прежнему те же :D
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 18-08-2009 22:48
|
|
|
TAIIIKOB
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 281
дата регистрации: 09-05-2007
|
ес-но!!!исходное одно рост всасывания от 4 до 9 кг были бы известны раб. токи можно было бы сказать(с большой долей вероятности) что происходило с компрессором ! а поршневик это вообще отдельная песня мне встречались пробитые прокладки между всас и нагнет.полостями и клапана ломанные и кольца убитые а потерю производительности оч просто принять и за большой испаритель если не мерить токи.согласись что проще клещи накинуть чем в нагнетание сервисник впаивать.| Цитата |
|---|
exelente пишет:
Давления/температуры по идее надо мерять в 4-х - 6-ти точках контура. И не обсуждается |
для быстрого и точного диагноза чем больше информации тем лучше!
p.s. для пополнения вашего опыта :на немецких морозилках 70-80 годов выпуска когда не было контроллеров автоматическая оттайка ВОПов происходила по амперметру -и работало это безукоризненно.ВОТ ЭТО МАСТЕРА АМПЕРМЕТРА а я так погулять вышел!!!
|
|
Создано 19-08-2009 23:09
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
Слушай дружек, мисье BIS вот из вас двоих решил таки как взрослые дяденьки сосуществовать со мной. Ты так и будешь дальше капризничать?
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 20-08-2009 01:41
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
| Цитата |
|---|
| что проще клещи накинуть чем в нагнетание сервисник впаивать |
Проще температуру нагнетания измерить ;).
Она была 130 град Цельсиев.
История значит такая.
при заводской заправке обмерзал всас. И давление 3,6 бар. ток 7,5 А
"Сервисмэн" тупо ссылаясь на нехватку фреона, добавил до 4,1 бар.Ток 9 А. Обмерзание пропало. Потолочник в серверной холодил ацки.
Довольный своей работой, "сервисмэн" свалил.
В конденсаторе жидкаря на 30 градусов переохлаждения.
Компрессор не потерял еще клапаны, но за счет низкого давления кипения (слабый испаритель, в помещении 16 градусов) ток не превышал номинал.
К слову, для роста тока до 1,1...1,5 от номинала, надо чтобы и кипение и конденсация выросли синхронно.
Типа 5...6 бар и 26...28 бар для R22.
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 20-08-2009 02:02
|
|
|
TAIIIKOB
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 281
дата регистрации: 09-05-2007
|
| Цитата |
|---|
human пишет:
Проще температуру нагнетания измерить |
при поломанных клапанах и воздухе в системе её мерить бесполезно!(это про панас что в начале темы)
в вашем случае!
нарушения снипов по пом.свти512-78 в серверной+20 должно быть и рег.об вращения иначе один хрен обмерзать будет.
перепад давлений.для норм работы высокотемпературной хкм на 22 (+13-16кг)
| Цитата |
|---|
human пишет:
Типа 5...6 бар и 26...28 бар для R22. |
номинальный ток будет при 5 и19 при стандарных условиях
а у вас 4 и 28 =24КГ качал компрессор т.е физически работу совершал большую а ток жрал меньший?
дайте плиз модель-город большой найду и изнасилую-а может пост по высокому врал??? или все таки компрессия упавшая чудес не бывает!28 очков для 22 экстремальное давление| Цитата |
|---|
human пишет:
надо чтобы и кипение и конденсация выросли синхронно |
они всегда взаимосвязаны!
| Цитата |
|---|
human пишет:
Довольный своей работой, "сервисмэн" свалил. |
был у меня делонг 5 квт после такого сервисмена- ошметки валенка компрессора
со стены в радиусе 2 метров смывали!
|
|
Создано 20-08-2009 12:05
|
|
|
Gena Bukin
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1228
дата регистрации: 30-06-2008
|
Каким образом "сервисмен" парами смог ТАК перезаправить А/С? Почему ток не вырос, ведь нагрузка на компрессор существенно возросла? Ведь изменение темп. верхнего и нижнего пределов влияют на потребление ЭЭ.И почему вдруг при "нормальных" показателях ( Рвс.=4.1 и токе 9А) возникли подозрения. что что-то не в порядке? Наверное, он перестал охлаждать и стала расти темп. в помещении? Почему в помещении установлена темп. 16 град? Чтобы добить технику?
При каких параметрах А/С работает сейчас после оперативного вмешательства?
|
|
Создано 20-08-2009 22:34
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
human пишет:
К слову, для роста тока до 1,1...1,5 от номинала, надо чтобы и кипение и конденсация выросли синхронно.
Типа 5...6 бар и 26...28 бар для R22 |
моща = расход * давление. если есть расход и давление - будет моща, а значит и потребление и ток. если есть что-то одно - потребления не будет.
С уважением, LordN.
|
|
Создано 20-08-2009 22:41
|
|
|
|
|
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь