|
|
gekast
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 262
дата регистрации: 17-04-2009
|
здравствуйте. поясните пожалуйста по каким причинам может произойти залипание контактора трёх фазного компресора 
|
|
Создано 07-08-2009 21:33
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Контакты пригорают обычно из-за большого пускового тока.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 07-08-2009 22:25
|
|
|
valve
Это твое заднее слово? — Заднее не бывает...
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 922
дата регистрации: 12-07-2007
|
Обычно это короткое замыкание в обмотке компрессора (при этом контакты пускателя коммутируют огромный ток превышающий номинальный во много раз и возникает эффект сварки контакты прилипают друг к другу намертво,
обычно если контакты залипли то с большой долей уверенности можно сказать, что компрессор тоже окажется неисправным.) 
C уважением Valve.
|
|
Создано 07-08-2009 22:46
|
|
|
k-kont
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 690
дата регистрации: 20-04-2005
|
ИЗ-ЗА ГРЯЗИ.А ПОТОМ НАГАРА И ОКИСЛОВ.
|
|
Создано 08-08-2009 00:55
|
|
|
andrey46
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 20
дата регистрации: 08-06-2008
|
бывает еще когда контакты подключения проводов ослабевают и начинают греться, как правило компрессор сдыхает
|
|
Создано 08-08-2009 01:08
|
|
|
DDAVID
Ща спою
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1509
дата регистрации: 01-07-2009
|
"Качественные" китайцы часто залипают
|
|
Создано 08-08-2009 06:47
|
|
|
DDAVID
Ща спою
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1509
дата регистрации: 01-07-2009
|
Если найдешь СССРовский(комут токи), ставь, отдохнешь
|
|
Создано 08-08-2009 06:50
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Ставь Allen Bradley.
СССР - на помойку
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 08-08-2009 17:20
|
|
|
dm101
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 540
дата регистрации: 10-11-2003
|
А еще из-за переразмеренности кондиционера, либо из-за неполадок во фреоновом контуре могут происходить частые пуски. Это также пагубно сказывается на долговечности пускателя.
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди!
Конфуций
Не важно по какой дороге мы идем. Важно, что внутри нас то, что заставило нас идти этой дорогой.
О.Генри
|
|
Создано 08-08-2009 18:30
|
|
|
|
|
Maleyev72
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 3112
дата регистрации: 14-07-2008
|
Смотря какой кондёр ,у МСидей - это болезнь и не всегда компрессор сгорает .Меняем пускатель и в путь .Работают потом нормально.
M@LEY из Барнаула
|
|
Создано 08-08-2009 21:59
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
gekast пишет:
по каким причинам может произойти залипание контактора трёх фазного компресора |
самое вероятное - кто-то пальцем пытался компрессор включить :D
без шуток. на полном сурьёзе.
С уважением, LordN.
|
|
Создано 08-08-2009 22:16
|
|
|
Войт Бн
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 58
дата регистрации: 15-01-2009
|
| Цитата |
|---|
LordN пишет:
кто-то пальцем пытался компрессор включить |
Ну, в-общем, для того и сделана такая возможность на подавляющем большинстве пускателей.
|
|
Создано 09-08-2009 21:54
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
Войт Бн пишет:
для того и сделана такая возможность на подавляющем большинстве пускателей |
вот только с компрессорами так нельзя делать.
С уважением, LordN.
|
|
Создано 10-08-2009 06:07
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Особенно с мощными ;)
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 10-08-2009 07:47
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
| Цитата |
|---|
LordN пишет:
вот только с компрессорами так нельзя делать. |
А что в момент пуска произойдет если очень очень резко замкнуть пускатель вручную? Или так резко как у электромагнита не получится?
На вентиляторах визуально отличий при таком и таком пуске не видел...
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 10-08-2009 10:55
|
|
|
azmultik
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 9
дата регистрации: 16-06-2009
|
у меня был случай,что залип конт-ор.В результате анализа выяснилось ,что при пуске компрессора была боьшая просадка напряжения,провода не под существующие токи (вообщем сначала пробросили,а потом со временем нагрузили под самое нихачу, а тут ещё пусковые токи компрессора).Вообщем компрессор включается ,берет много тока, ток лезет плохо ,греется провод (в том числе контакты контактора).Если учесть,что в контакторах иногда при уменьшеном паряжении на катушке слабее держатся (прилегают) контакты, то это может привести к искрению(эфект сварки).Если контакты не самозачищающиеся,то со временем нагар усиливается и искрение только больше.
ИТОГ:Вполне возможно,что у тебя слабая пропускная способность проводов на пус4ковые токи ( но может быть достаточной для постоянной работы компрессора).Установка нового контактора ( особенно без самозачищающихся контактов) может не решить проблемы (при замене всё хорошо,но со временем?...).Думаю данная версия решения проблемы имеет право быть обсужденной уважаемыми форумчанинами. 
|
|
Создано 10-08-2009 11:11
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
А что в момент пуска произойдет если очень очень резко замкнуть пускатель вручную? |
:) да ниче особенного, если повезет..
а вот если не повезет - цена компресора + вся херня с помывкой..
С уважением, LordN.
|
|
Создано 10-08-2009 11:23
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
На вентиляторах визуально отличий при таком и таком пуске не видел... |
венты тож бывают весьма не дешёвыми.. так что мотай на ус.. ;)
никогда пальцем не запускайте АД.
С уважением, LordN.
|
|
Создано 10-08-2009 11:29
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
| Цитата |
|---|
LordN пишет:
да ниче особенного, если повезет.. |
А от какой мощности компрессора статистически выявлено, что удачливость эксперементирующего обычно подводит?
Или рулетка в любом раскладе?
| Цитата |
|---|
LordN пишет:
а вот если не повезет - цена компресора |
Чего сгорает то? И с чего промывка если мнгновеннно сгарает?
Как продукты горения в контур попадают?
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 10-08-2009 11:37
|
|
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Обмотка мгновенно не сгорает, но гемора с промывкой принесет много. И всего-то за несколько секунд.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 10-08-2009 11:44
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
А от какой мощности компрессора статистически выявлено, что удачливость эксперементирующего обычно подводит? |
как ни странно, зависимость очень простая и не в пользу экспериментатора, чем дороже и больше гемора, тем вероятность кратно выше. 8)
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
Чего сгорает то? И с чего промывка если мнгновеннно сгарает? |
сгорает обмотка. про диффузию слыхать приходилось? а про миграцию? ;)
если ты конечно "быстрый гонсалез" и успеешь изъять сгоревший компр в течении десятков минут, то можно и не мыть. только фильтра хватит.. а вот когда счет идет на сутки - сушите веслы, мойте.. т.к. гавнище уже размазалось по всей системе ровным слоем.
С уважением, LordN.
|
|
Создано 10-08-2009 11:58
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
| Цитата |
|---|
LordN пишет:
сгорает обмотка |
Я правильно понимаю, что происходит из за того, что на короткий промежуток времени обмотки по сути работают как обычное сопротивление и соответственно греются. В каком то месте происходит перегрев проволоки, проплавление изоляции и короткое замыкание. Причем в компрессоре обмотки видимо более нежные по сравнению с вентом. Так?
Я лично сам запускал так вент на 2 кВт два года назад, что есть давно и не правда :D
Все последние либо с частотника либо с пускателя.
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 10-08-2009 12:13
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
Я правильно понимаю, что происходит из за того, что на короткий промежуток времени обмотки по сути работают как обычное сопротивление и соответственно греются |
происходит это по причине что палец может соскочить и перекосить или недодавить или еще хуже - выдать искру и тогда на обмотку приходит две фазы из трех и хорошо если защита успеет.
но вся беда в том, что обычно она не успевает и, в точном соответствии с законом господина Мэрфи, сгорает вослед компрессору.
чем больше отношение веса контактора к весу пальца, тем кратно выше вероятность п-ца. две фазы либо искра на пуске - это гарантированный пц для АД кто бы че ни говорил.
С уважением, LordN.
|
|
Создано 10-08-2009 12:24
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
Так вот это правильно изложил?
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
происходит из за того, что на короткий промежуток времени обмотки по сути работают как обычное сопротивление и соответственно греются. В каком то месте происходит перегрев проволоки, проплавление изоляции и короткое замыкание. Причем в компрессоре обмотки видимо более нежные по сравнению с вентом |
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 10-08-2009 12:46
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
почти, нежность нипричем
С уважением, LordN.
|
|
Создано 10-08-2009 13:28
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Где-то примерно так. Только изоляция лаковая и не проволока, и обмоточный провод. Это если придираться к формулировкам. Когда приходит две фазы вместо трех, возрастает ток в 1,4 раза (и пусковой тоже). Ну, и все...
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 10-08-2009 15:04
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
BIS пишет:
Когда приходит две фазы вместо трех, возрастает ток в 1,4 раза (и пусковой тоже). |
:D придерусь - когда приходют две фазы "на старт", то ток будет = 400V/(2*R), где R = 1 Ом для примерно киловаттного компрессора. и всего за одну секунду в обмотках выделится примерно 80кДж тепла.
любопытные могут пощитать конечную температуру обмоточного провода. 8)
С уважением, LordN.
|
|
Создано 10-08-2009 18:07
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Я не в обиде, только R равно сопротивлению обмотки в "холодном" состоянии.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 10-08-2009 18:35
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
Почему же еще не запрещены досих пор кетайские пускатели? :D
Некотрые так пускают, что я пальцем лучше запущу.
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 10-08-2009 18:51
|
|
|
valve
Это твое заднее слово? — Заднее не бывает...
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 922
дата регистрации: 12-07-2007
|
| Цитата |
|---|
azmultik пишет:
Вообщем компрессор включается ,берет много тока, ток лезет плохо ,греется провод (в том числе контакты контактора).Если учесть,что в контакторах иногда при уменьшеном паряжении на катушке слабее держатся (прилегают) контакты, то это может привести к искрению(эфект сварки).Если контакты не самозачищающиеся,то со временем нагар усиливается и искрение только больше.
ИТОГ:Вполне возможно,что у тебя слабая пропускная способность проводов на пус4ковые токи ( но может быть достаточной для постоянной работы компрессора).Установка нового контактора ( особенно без самозачищающихся контактов) может не решить проблемы (при замене всё хорошо,но со временем?...) |
Куда лезет ток а защита на что если напряжение меньше нормы при пуске (диаметр проводов либо длинна не соответствует мощности компрессора, то он просто не запускается и срабатывает либо встроенная в компрессор защита либо автомат (если он подобран верно), а насчёт греющихся проводов и слабо держащихся контактов это бред - пусковой ток может в 10 раз быть больше номинала и как при таком падении напряжения пускатель сможет удержать сердечник (он просто моментально отпускает т.к. компрессор не стартует - сдвинуть поршень,или ротор находящийся под давлением ох как не просто, особенно когда напряжение ниже нормы - пусковой ток оказывается не достижим так как I=U/R, если вы не подключили кодиционер к трансформаторной подстанции где автомат защиты 500A сработает защита и всё. :sor
C уважением Valve.
|
|
Создано 10-08-2009 19:46
|
|
|
|
|
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь