|
|
moroz-83
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 136
дата регистрации: 08-10-2007
|
Здравствуйте !
подскажите, как правильно впаять 4 -х ходовой клапан и 3-х ходовой вентиль!
тренировался на старом хламе - сгорает в вентиле уплотнение.
Клапан тоже приходит в негодность.
пользовался термосорбируещей пастой и пробовал влажную тряпку.
заранее всем благодарен за советы
|
|
Создано 15-03-2009 08:51
|
|
|
Poulel
эчеленца
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1008
дата регистрации: 11-11-2001
|
не знаю как трех-ходовой, а четырех-ходовой можно так попробовать:
http://www.aircon.ru/forum/read.php?P...#nav_start
а тепей сейёзно:
и термопастой и ветошью надо пользоваться одновременно, а не по-очерели. И, судя по всему, Вы используете слабенькую горелку, или плохой газ, или и то и другое вместе взятое.
:-)
|
|
Создано 15-03-2009 09:20
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
Клапан нужно поместить в ведро с водой 8)
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 15-03-2009 09:52
|
|
|
Gena Bukin
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1228
дата регистрации: 30-06-2008
|
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
Клапан нужно поместить в ведро с водой |
100%!
Это обычная практика при замене 4-хходовика.
|
|
Создано 15-03-2009 10:37
|
|
|
den223
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 1432
дата регистрации: 06-09-2005
|
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
Клапан нужно поместить в ведро с водой |
  Берешь ведро с водой переворачиваешь, чтобы клапан был в воде и паяешь. Главно чтоп сила притяжения была направлена вверх, иначе вода выльется. А если серьезно. То надо обмотать клапан холстиной облить водой. Впаять трубу - опять облить водой. И так все трубки.
Но у вас другая проблема. Вы не чувствуете пламя и его свойства, в зависимости от кол-ва кислорода. Надо бы потренироваться!
|
|
Создано 15-03-2009 10:41
|
|
|
WWN
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 176
дата регистрации: 07-04-2008
|
для начала разогрейся на трубочке. успокойся, всех выгони и закройся, а затем вояй не спеша, но главное быстро и уверенно. сгорает у тебя по причине: плохое охлаждение, долго паяешь и как сказали не чувствуешь пламя. все приходит с навыком. паяй поболе.
|
|
Создано 15-03-2009 14:36
|
|
|
moroz-83
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 136
дата регистрации: 08-10-2007
|
Газ МАПП горелки Bernzomatic .
при пайки трубы все хорошо .
опыта не хватает .
может для таких вещей паялку посерьезней прикупить?
|
|
Создано 15-03-2009 15:09
|
|
|
den223
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 1432
дата регистрации: 06-09-2005
|
Идешь в сварочный магазин, покупаешь:
- баллон пропан (5 л)
- баллон кислород (40 л)
- баллон кислород (5 л)
- переходник кислород-кислород
- горелку обычную (тебе потребуется насадка №2)
- редуктор на пропан и на кислород
- шлангов - 25 м (20 для мастерской + 5м для станции), толко бери тонкие разноцветные
- комплект хомутов
- припой (не знаю как называется) паять сталь и медь.
Все!!!
Не вздумай брать всякое дерьмо типа ТурбоСет, разоришься!
Да! Еще баллоны можно (и нужно) брать б/у. Найдешь их в "Из рук в руки".
Вот так мы от безделья растим себе конкурентов!
|
|
Создано 15-03-2009 15:33
|
|
|
База
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 224
дата регистрации: 13-07-2006
|
| Цитата |
|---|
den223 пишет:
Берешь ведро с водой переворачиваешь, чтобы клапан был в воде и паяешь. Главно чтоп сила притяжения была направлена вверх, иначе вода выльется. |
Чувствую, что кондиционерщики станут первыми покупателями антигравитационных прибамбасов. После ругни с гайцами по поводу перекрывания проезжей части автовышкой родилась мысль. Короче:
1) куплю платформу антигравитационную, грузоподъёмность до 1 т, питание двойное - от сети 1ф 220 В и от резервного аккумулятора 12 В;
2) ну и чего-нибудь поменьше, г.п. до 200 кг, с дистанционным управлением - чтоб блоки поднимать и ведро кверху ногами подвешивать :book
|
|
Создано 15-03-2009 15:56
|
|
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
| Цитата |
|---|
den223 пишет:
- припой (не знаю как называется) паять сталь и медь. |
нах он там не нужен. Серебро с флюсом - только проблемы.
МАППом можно в ведре и не запаять, используя обычный бразетек. только потрахаться от души.
Если без ведра, с помощью пасты и тряпок, то выход один. Купить припой Harris http://www.e-harris.ru/catalogue/block/. У него температура плавления на 100 град меньше гребанного бразетека и прочих медно-фосфорных.
Потом воспользоваться советом den223, только вместо обычной горелки аля малютка, взять вот это: http://www.kvartalsnab.ru/catalog/p2507.htm
или это http://catalogacz.narod.ru/paika/index.htm ищите: горелка пропановая "GLOOR" TYPE
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 15-03-2009 16:00
|
|
|
den223
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 1432
дата регистрации: 06-09-2005
|
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
нах он там не нужен. |
Он нужен для учебы. Чтобы почувствовать наскольку по разному "принимают" припой разные металлы. И это не серебрянный припой (только разоришься), а типа "латунь+бура" только в одном прутке.
Я очень рад за вас, что вы можете позволить себе такое оборудование. Однако, не думаю, что в полевых работах в авральном режиме оно уместно (я имею ввиду цену).
|
|
Создано 15-03-2009 16:36
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
| Цитата |
|---|
den223 пишет:
Я очень рад за вас, что вы можете позволить себе такое оборудование. |
Это точно. Работая таким инструментом, квартиру не купишь...
:(
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 15-03-2009 17:11
|
|
|
TAIIIKOB
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 281
дата регистрации: 09-05-2007
|
в прошлом году покупал уже вторую oxy turbo около 3т деревянных с микронасадками с тремя баллонами кислорода и одним пропановым за все. можно лапы резать и дужки у очков и цепочки паять от капилярки до 54 трубы да если паять все подряд то да кислород быстро кончается а если только ответсвенные места то надолго хватит да и переделать под наши баллоны не проблемма!
я не менеджер ни какой рекламы просто рекомендую легкая компактная не пожалеешь!
заводить целый пост 200кг для редкой работы считаю не нужным может отого что у нас производство есть куча сварочных плазменных аргоновых а лично мне для ремонта и монтажа за глаза хватает 5л пропановой трубной и маленькой окси !
да и без кислородно-пропановой паять все не научишся по любому а эта для начала самое то не так страшно начинать учится!!!
удачи!!!
|
|
Создано 15-03-2009 17:36
|
|
|
TAIIIKOB
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 281
дата регистрации: 09-05-2007
|
холстина и писалка(для цветов)вещь многоразовая а паста нет!!!
а без охлаждения никак!!!можно без холстины тогда нужен помошник все время брызгает на ответственное место чтоб было мокрое пусть испаряется лишь бы не кипело!!!
|
|
Создано 15-03-2009 17:45
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
| Цитата |
|---|
den223 пишет:
И это не серебрянный припой (только разоришься), а типа "латунь+бура" только в одном прутке. |
ВСЕ ПРИПОИ С ФЛЮСОМ НА БОРТУ ИМЕЮТ ОТ 15% СЕРЕБРА В СОСТАВЕ.
Латунью нифига не запаяте.
Не путайте латунь и ПСР.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 15-03-2009 18:20
|
|
|
Poulel
эчеленца
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1008
дата регистрации: 11-11-2001
|
круто вы тут все развернулись. Все проспал.
с антигравитацией клпссно придумали, где в очередь на платформы записывают, тоже две возьму.
:-)
|
|
Создано 15-03-2009 19:00
|
|
|
штирлиц
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 529
дата регистрации: 26-11-2005
|
air_wave Не, не соглашусь с вами, серебро 38-40% незаменимая штука при пайке 4-х ходового клапана, предворительно нужно ОЧЕНЬ хорошо зачистить места стыков, я счищяю весь старый припой, полоска ткани шириной в 3-4 см. легко оборачивается по всем выходам клапана и вокруг него (как мумия) ,ну и вода. Ну а дальше дело техники
|
|
Создано 15-03-2009 19:34
|
|
|
den223
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 1432
дата регистрации: 06-09-2005
|
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
ВСЕ ПРИПОИ С ФЛЮСОМ НА БОРТУ ИМЕЮТ ОТ 15% СЕРЕБРА В СОСТАВЕ |
Не думаю! 0,5 кг за 258 руб. Наврядли там серебро. Раньше же паяли латунью и бурой. Не было в совковые времена серебра!
И еще момент. Когда работаешь на объекте, иногда удобнее срезать трубы ниже 4Х. Впаять "на коленке" в новый и вставить в места срезов. Удобней, хоть и пайки дополнительные!
|
|
Создано 15-03-2009 19:50
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
да ради бога. Просто медь с медью лучше паять меднофосфорными низкотемпературными припоями. Был такой у нас, круглый в сечении, растекался быстрее и лучше, чем припой с 30% серебра.
Где бы его купить? :?:
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 15-03-2009 19:53
|
|
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
| Цитата |
|---|
den223 пишет:
Не думаю! 0,5 кг за 258 руб. Наврядли там серебро. Раньше же паяли латунью и бурой. Не было в совковые времена серебра! |
Так ссылку давайте на это чудо! Дык это отечественный припой? Буржуи на серебро только флюс кладут
Млин. Какая в попу латунь? Кто Вам этот бред сказал? Всегда холодильщики паяли ПСРом с бурой.
Серебра не было? Бугага.
Вас обманули 8)
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 15-03-2009 19:55
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
| Цитата |
|---|
den223 пишет:
И еще момент. Когда работаешь на объекте, иногда удобнее срезать трубы ниже 4Х. Впаять "на коленке" в новый и вставить в места срезов. Удобней, хоть и пайки дополнительные! |
Именно так и делал. Только впаивал сначала кишки в ведре, а потом впаивал в контур в родные разбортовки.
И не парился с тряпками, пастами, временем, припоем.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 15-03-2009 20:01
|
|
|
dm101
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 540
дата регистрации: 10-11-2003
|
| Цитата |
|---|
moroz-83 пишет:
подскажите, как правильно впаять 4 -х ходовой клапан и 3-х ходовой вентиль! |
1. Охлаждение, охлаждение и еще раз охлаждение, тогда можно хоть целый день паять :D . Я охлаждаю влажной тряпкой, воду подливаю брызгалкой для цветов. Вода с тряпки при этом должна капать.
2. Еще твердая и уверенная рука. В идеале паяется все очень быстро. Но это приходит с опытом.
3. Ну и на последнем месте выбор припоя. ИМХО.
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди!
Конфуций
Не важно по какой дороге мы идем. Важно, что внутри нас то, что заставило нас идти этой дорогой.
О.Генри
|
|
Создано 15-03-2009 20:25
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
И не парился с тряпками, пастами, временем, припоем |
пастами не пользуюсь. вёдры с собою не таскаю.
имею маленькое ноухау за тряпочку.
мотаешь мокрую тряпочку на нужное место и шоб оно не сохло под рукой надо иметь мою ноухау - крышка от фейри накрученая на п.бутыль 0,5..0,6 с водой. зажигательная брызгалка. дарю всем. 8)
С уважением, LordN.
|
|
Создано 15-03-2009 20:26
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
База пишет:
1) куплю платформу антигравитационную, грузоподъёмность до 1 т, питание двойное - от сети 1ф 220 В и от резервного аккумулятора 12 В; |
такие вещи априори д.б. запитаны от торсионого поля. напрямую. :D
С уважением, LordN.
|
|
Создано 15-03-2009 20:33
|
|
|
den223
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 1432
дата регистрации: 06-09-2005
|
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
Кто Вам этот бред сказал? |
Дядя Вова, сосед по гаражу. Отмотал латунную проловку. Отсыпал буры в пачку из под сигарет. И с наставлением типа "Пузырь с тебя!" я пошел паять. Как щас помню - это был прибор из Корховской книжки. Он назывался ... Не помню, короче, нужно было шредер к старому фреоновому баллону припаять! :D Не, конечно серебром лучше. Но не за такие бабки!
|
|
Создано 15-03-2009 20:46
|
|
|
TAIIIKOB
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 281
дата регистрации: 09-05-2007
|
28 лет назад паял 10-15 коп монетами когда припой кончался по меди правда
молодежь берите на вооружение! 
|
|
Создано 15-03-2009 20:58
|
|
|
Poulel
эчеленца
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1008
дата регистрации: 11-11-2001
|
| Цитата |
|---|
LordN пишет:
запитаны от торсионого поля. напрямую |
не-а, токмо через микролептонный переходник, иначе все плазменные ловушки расстроятся и после запаришся ловить тонкую структуру.
:-)
|
|
Создано 15-03-2009 21:04
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
2 Полель
Забористая у Вас трава
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 15-03-2009 21:19
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
2 den223
Температура плавления латуни в зависимости от состава достигает 880— 950° С.
МФ припои 700 град.
Дядя Вова Вас нае@ал. То была не латунь.
Серебряный ПСр-15 15 % Ag; остальное Сu и Zn 635—810 град.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 15-03-2009 21:26
|
|
|
den223
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 1432
дата регистрации: 06-09-2005
|
Блин! Специально щас рылся в чеках и нашел! Этот припой называется ПМФОЦр 6-4-0,03 офл.ФК-320. Стоит правда 1150 руб. (в цене ошибся, признаю!).
|
|
Создано 15-03-2009 21:39
|
|
|
 |
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь