Смесительный узел приточной установки, проблема!
Главная  |  О сайте  |  Реклама  |  Помощь   
Интернет-Сообщество Профессионалов Рынка Климатической Техники Aircon.Ru
  .: Мой Aircon   .: Технические ресурсы   .: Обучение и карьера   .: Полезные ресурсы   .: Об'явления   .: Форум   .: Новости
Авторизация
Запомнить меня на этом компьютере
Забыли пароль?
Регистрация

  инструкции
  технические каталоги
  Cервис-мануалы
  стандарты и СНиПы
  программное обеспечение

  вакансии
  семинары
  резюме
  книжная полка

  статьи производителей
  наши пишут
  журналы и издания
  файлы
  Выставка "Мир Климата"
  расшифровка моделей

  поиск оборудования (29)
  поиск зип
  поиск информации (5)
  спец.предложения

 
  Новости производителей
  События российского рынка
  Лента новостей
  Специальные предложения!
  Разместить баннер на своих условиях


Официальный дистрибутор TICA - ТРЕЙД ГРУПП

 Главная Форум Наладка систем вентиляции и кондиционирования Смесительный узел приточной установки, проблема!

Поиск по сайту


.: Форум AIRCON.RU – Тема «Смесительный узел приточной установки, проблема!»

Форумы
Список тем
Новые темы
Поиск
Правила
Помощь
Авторизация: 

  Просмотров: 16316Тема: «Смесительный узел приточной установки, проблема!, Срочно нужна помощь, помогите разобраться!» в форуме: Наладка систем вентиляции и кондиционирования
#1
Данная система не работает при температурах ниже нуля.
Проектный расход должен быть 5м3/час, а он составляет 2,5м3/час (при отключеном насосе)
При включеном расход 10м3/час, но специфика данного узла такова, что данный расход получается только по внутреннему контуру. Мне кажеться что данный узел при такой компоновке элементов работать не сможет! Так ли это? Какие минимальные изменения помогут решить проблему? Интересно мнение профессионалов

С уважением, Bizon1980
Рисунок
smes_yzel1.JPG (46,69 КБ) [ Скачать ]
Профиль
E-Mail
#2
М-да.... Схема собрана, мягко сказать, странно. Непонятен балансировочник на входе. Я б воткнул на обратке - справа вверху по фото. А что Вам собственно, не нравится? Расход чего именно Вы меряете? Через калорифер? Или на входе в узел? Пять кубов - это требуемое потребление теплоносителя, или проектный проток через калорифер? Что за вода - сетевая 130/70 или вторичный контур?

Насос должен работать всегда. Просто всегда, и точка. Это не прихоть, это элемент защиты от разморозки. Уменьшите производительность насоса, наконец. Там рычажок такой есть, на три скорости.

Очень странно стоит клапан. Схема его такова, что его единственно возможное место установки - на подаче, а не на обратке, как у Вас. Сейчас он у Вас корректно работать не будет.

Честно говоря, я бы на Вашем месте пригласил бы приличного инженера и под его руководством переварил бы весь узел. К чертовой бабушке. А так.... смотрите сами.
С уважением, jetcool
Профиль
E-Mail
#3
Если у Вас городская вода, то ошибки следующие:
1. квс клапана, судя по диаметрам, переразмеренный. Выкинуть и поставить другой клапан с расчетным квс;
2. реле протока, при наличии аварии по температуре обратки, имхо, лишний девайс;
3. балансировочник на перемычке зачем воткнули? - тоже лишний девайс, но нам он пригодится ))
4. насос дико переразмерен (сами указали: в два раза). да и напор должон выдавать неслабый :| (его можно задушить балансировочником малого кольца)
5. трехходовой клапан установлен на разделение, но никакне на смешение. Выход: зажать перемычку на нуль, предварительно перевернув новый клапан на смешение.
И еще... нужно установить балансир в обратку большого кольца и бежать в ИТП разбираться с расходами.
Если автономная котельная, то все, кроме пунктов 3 и 5.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
Профиль
E-Mail
#4
Система установлена на вторичном контуре. Насосы на вторичном контуре в ИТП должны давать расход до смесительного узла требуемый, а насос на внутреннем контуре должен обеспечить циркуляцию через теплообменник. При выключенном насосе расход воды через теплообменик 2,5 при включении насоса 10, но замерить получается только на внутреннем контуре и сказать что 10 и на внешнем нельзя!
Если бы удалось закрыть перемычку где стоит обратный клапан, то тогда по расходу воды картина бы прояснилась!
Да и система выходит в аварию при 0 С на улице, а расчет на -26 С (расход воздуха проектный!)

Получается следующая картина на внешнем контуре вода Т1=70 С, а на внутреннем Т2=25 С и меньше!

Такое создается впечатление, что на внутреннем контуре на перемычку нужно установить балансировочник и давить внутренний контур, тем самым увеличивая расход на внешнем!
Или трехходой клапан сместить на перемычку вправо и развернуть его и тем самым получить желаемые параметры!
Рисунок
smes_yzel1.JPG (41,84 КБ) [ Скачать ]
Профиль
E-Mail
#5
Для начала тупо перекрыть балансировочник под 3-хходовым (переделываем 3-х в 2-х) и крутим балансировочник контура калорифера до dT20 радусов. Есно, насос должен всегда работать. Если не поможет, то переделываем нахрен узел: Глушим конект 3-х клапана где балансировочник стоит, а этот балансировочник перемещаем на контур ИТП. И крутим, крутим, крутим. Если есть возможность мерить расход, то сначала перекрываем 3-х (теперь он у нас 2-х) и выставляем нужный расход в контуре калорифера при помощи баласировочника, который мы не трогали раньше. Затем открываем 3-х (2-х) и уже другим балансировочником выставляем тот-же расход в том же контуре. Теперь можно включить установку.
Mir ist in den Grenzen der sinnlosen Gesetze eng! Мой Живой Журнал
Профиль
E-Mail
#6
Да штожа та за люди та сабралися?
Пишутаута о системахана, а из чиго системахана состоита непишута.
Родственика-землякита тута собралися! Кака я счастливахана :D :D

От лирики в сторону.
To bizon1980: Зачем выкладывать тему не сообщая исходных данных для анализа?
Или вы считаете, что сдесь действительно шаманы-джамшуты собрались?
Ну вы тут всей бандой нормально так уже нашаманили) А потом теплообменники рвуться)
Быстренько спецификацию и условия в студию!
Типа например:
Насос TP 32/120-2
Трехходовой STR 25/10
Балансировочный №1 (внутр.конт.) MSV-C ду.25, настройка 5.5
Балансировочный №2 (нар.конт.) MSV-C ду.25, настройка 5.5
Перепад давления на входе в смесительный узел 1,8 бар
Номинальное сопротивление на теплообменнике 20 кПа
Измеряемые потери на балансировочном 0.8 бар

перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
Профиль
E-Mail
#7
Цитата
robin пишет:
Для начала тупо перекрыть балансировочник под 3-хходовым


Ничего и никогда тупо делать не надо 8)

Вот ваш узел под те примерные данные, что я набросал выше.
http://www.aircon.ru/pbc_download/fil...425844.pdf

Настройка 1.0 на обоих балансировочниках всех спасет ;)
Хотя возможно придется переставить балансировочник нумбер ван после насоса, чтобы не было кавитации. Я несколько раз услышал как воет арматура, теперь дую на молоко :D
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
Профиль
E-Mail
#8
Схема для Вашего случая (независимое присоединение) правильная.
Переразмеренный расход во внутреннем контуре не криминал, нужно только обеспечить рабочую точку насоса (выставить перепад на насосе балансировочником).

Теперь вопросы:
1. С клапаном все в порядке? Проверьте работу с полностью вручную открытым клапаном.
Временно (для проверки) перекройте вертикальный ход, как советует robin.
2. Какой квс клапана? Какой перепад давления перед узлом обвязки?
3. Что значит "система уходит в аварию при 0 градусов" ? По какой аварии? Что за автоматика?
Профиль
E-Mail
#9
Уточнение к предыдущему посту.
Если есть требования по незавышению обратки, то схема неправильная.
Впрочем это не относится к проблема срабатывания защиты.
Профиль
E-Mail
#10
КВС клапана 27, клапан Danfoss MSV 40!
Данные завтра по узлу скину на сайт!

Перемычка закрыта почти полностью, открыта только на 0,2 деления для обеспечения минимального протока внешнего контура!
Система встает в аварию по капилярному термостату (уставка 7 С), конроллер Signetic 2010.
На обьекте 19 приточных установок и только 9 работает стабильно!

На 10 системах расход воды меньше проектного! ~ 30%-40%
Профиль
E-Mail
#11
Цитата
Bizon1980 пишет:
Данные завтра по узлу скину на сайт!


В соответствии с моим списком пожалуйста
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
Профиль
E-Mail
#12
Цитата
Bizon1980 пишет:
MSV 40


Т.е. вы хотите сказать, что сфотографированные трубы Ду.40?
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
Профиль
E-Mail
#13
ДА
Профиль
E-Mail

   

 





Copyright © 2001-2007 Aircon.Ru, если иное не указано дополнительно.
Администрация сервера не несет ответственности за достоверность
и корректность информации, размещаемой пользователями сервисов.