Прошу помочь.
Уже 2 года не занимался проектированием сетей вентиляции.
Сейчас переехал в другой город, а на работе - необходимо сделать проект ОВ.
Полез в инет - 2 дня потерял - не нашел почти никаких справочных материалов по ОВ! Обошел несколько крупных магазинов - книг нет! Интересно, что бы это значило? ведь в СССР эти данные были легко доступны. Может ли кто-нибудь помочь с коэффициентами местных сопротивлений? Кстати, почему их не публикуют производители воздуховодов?
Уважаемый _azazel !
Именно в советское время был выпущен Справочник по гидравлическим сопротивлениям под редакцией И.Е.Идельчика 1960г. Ничего более грамотного и подробного я не видел. Удалось отксерокопировать данное издание целиком, многие данные из которого забиты в программу. Если интересует что-то конкретное - постараюсь помочь.
С Уважением
p.s.
А не публикуют производители скорее всего потому что реально людей, которые считают гидравлику - единицы. Сам общался с "проектировщиком" который подбирал вентилятор суммируя потери абсолютно на всех ветках и участках... Чаще всего подбирают "на глазок" - долго это и нудно считать гидравлику. А на отсутствующий спрос и нет предложений. Да и проведение испытаний дело хлопотное.
Кстати, на днях вызывали "подбирать сопли" за уважаемой проектной организацией - спроектировали и смонтировали вытяжку из горячего цеха - а она зараза не работает - почему не поймут... Мало того, что не правильно подобран расход систем, так умудрились в проекте указать производительность установленного вентилятора KD 315 XL1 - 2720 м3/час, но про располагаемую потерю давления ничего. Открываем каталог - а там располагаемая потеря давления 0 Па!!! Здорово! И сэс спокойно и заказчику красивые картинки, но только деньги выкинуты на ветер. Вот Вам и гидравлика и специалисты...
To kvo
Расскажите, пожалуйста, о какой программе идет речь? Скажите, а приобрести у Вас ксерокопию с ксерокопии можно? Катастрофически не хватает справочных данных! :(
С уважением,
to DimaD
Программа написана мною, на visual basic. Написана была в период после кризиса, когда рынок наших услуг ОВК мягко скажем опустился немного вниз (упал). Что бы использовать образовавшееся свободное время с максимальной пользой было принято решение забить некоторые данные из указанного выше справочника в програмку. Причем программа считает гидравлику сети как по воздуху, так и по воде. Возможно она не столь близка к пользователю по сравнению с профессиональными програмными продуктами, но зато я знаю, какие методики заложены и я им доверяю. Приобрести ее у меня уже пытались, но я как то не решился отпустить свое детище... Возможно еще не созрел... А может подожду союза с какой-нибудь фирмой, специализирующейся на выпуске програмного продукта.
Кроме этой имеются програмки по расчету теплопритоков и расчету выделившейся влаги с поверхности зеркала воды (четыре методики: Евроклимат, общество немецких инженеров, Бязина-Круме и опубликованная в книге Кокорина О.Я.), так же считает требуемый расход воздуха.
Причем я их постоянно добавляю по мере возникающих потребностей и роста моего опыта в области ОВК.
Если проблема действительно серьезная и Вы доверяете моим знаниям и осознанию процессов, происходящих в системах ОВК (а это наверное самое главное - все мы профессионалы, но и ошибаемся тоже все)- оставьте мыло, свяжемся и Вы подъедите к нам в офис (Москва).
С Уважением
Уважаемый kvo !
Если Вас не затруднит, прошу выслать коэффициенты местных сопротивлений прямоугольных и круглых тройников на всасе и притоке, отводов, симметричных и односторонних переходов. Ближайшие дни попасть в библитотеку для меня проблема. С моей стороны, вышлю Вам то, что у меня получится в эксель для быстрого расчета КМС. адрес a@kengu.ru
Что касается программки, о которой Вы говорите. Я думаю, многие молодые и не очень проектировщики пишут для себя что-то подобное (типа НИКа). Например, один знакомый теплотехник изучал теплоотдачу спирально-накатных труб и мимоходом написал очень удачную, на мой взгляд, программку для подбора калориферов КсК в разных схемах. Очень простая и наглядная. Естественно, дарить это не интересно, а продавать - быстрее всего нереально. Я думаю, что он мог бы ее дарить - просто писать свое имя при запуске. Хотябы повысил свой параметр "известность", который в будующем, может быть, удалось бы продать.
С Уважением, _azazel.
На самом деле в последнее время очень много людей просит помочь с получением информации по местным сопротивлениям. Решил добавить страничку на свой сайт, посвященную местным сопротивлениям. Надеюсь, что ответил на Вашу просьбу. Информацию смотрите на
http://www.atekovk.ru/files/project/gidr.htm.
p.s. в ближайшее время количество типов тройников увеличу, если что-то будет нехватать - пишите - постораюсь добавить и этот материал
To kvo
Мое мыло mailto:systema@mail.ru, вот только встретиться нам, увы, будет проблематично - я с Украины :(. Хотелось бы, до того, как начать юзать программы сначала разобраться во всех тонкостях по книгам, учебникам и справочникам, а уж потом получать результаты с компа в шесть секунд. Так, что если у Вас или у кого-нибудь из моих земляков есть возможность передать мне (не за так, конечно) хотя бы ксерокопию с Идельчика, я был бы очень признателен.
С уважением,
На страничке по вышеуказанной ссылке как раз и находятся фотографии некоторых страниц из Справочника Идельчика.
Подход к юзанью программы у Вас совершенно правильный!
На счет Украины... Я буду в районе Евпатории с 28 июля две недели:)
С Уважением
To kvo
Так я, как раз, из Крыма! При удачном стечении обстоятельств мы сможем встретиться лично. Дайте свое мыло или напишите мне по приведенному выше адресу.
С уважением,
to KVO
Вам, как обладателю раритетного справочника, позвольте задать вопрос: если в прямоугольный воздуховод врезано круглое ответвление, как расценивать этот тройник и если в прямоугольный воздуховод решетка
врезана на прямую, какие местные сопротивления в условиях вытяжки и нагнетания, а также всевозможные переходы с квадрата на круг, со смещеными центрами и т.д. очень был бы Вам признателен.
Практически на все Ваши вопросы в обсуждаемом справочнике есть ответы...
Я в ближайшее время выложу эти странички на свой сайт, постарайтесь понять меня правильно - процедура захвата, обработки, выкладываания информации на сайт требует некоторого времени:), тем более, что у нас всех есть основная работа:)
Как только выложу - сообщу на форуме
Как и обещал, выложил дополнительную информацию по коэффициентам местных сопротивлений.
Получить информацию пожно по ссылке
http://www.atekovk.ru/files/project/gidr.htm.
Надеюсь, что информация будет Вам полезна!
to kvo
Очень признателен Вам за предоставленную информацию. Понимаю, что такая работа отняла у Вас много времени. Ваша инициативность достойна уважения. Надеюсь, у меня будет возможность поступать так же.
С уважением, _azazel
Уважаемый kvo,
"Навигируя" как-то в Сети, я наткнулся на Справочник по расчётам гидравлических и вентиляционных систем", изданный в Питере под редакцией А.С. Юрьева. Сей титанический труд весит 1145 страниц и около 43 Мб. Там тоже подробно приведены КМС для различных вариантов соединений воздуховодов и фасонных изделий. И хотя я не проектировщик, интересно было бы узнать не из легендарного ли Идельчика взяты выкладки, приведенные там. Если Вам этот справочник неизвестен, может я перешлю Вам несколько страничек в pdf.,дабы разрешить мои сомнения ?
Сорри. Предыдущий постинг отменяется. Зашёл по вашим ссылкам :-)
Присоединяюсь к остальным страждущим и рассыпаюсь в благодарностях за альтруизм и филантропию. Побольше бы таких профессионалов и восстановился бы "status-kvo" ! :-)
Спасибо за добрые слова!
Поделиться информацией сподвигло осознание трудности получения вышеуказанной информации... Главное - что есть специалисты, которые считают гидравлику не "по опыту", а "по Идельчику":) и что самое главное - способны разобраться в этой информации! Благо сайт пишу и поддерживаю сам.
Кроме того, на мой взгляд, на моем сайте предоставлена ещё очень полезная информация - ГОСТированные параметры влажного воздуха при переменных давлениях - кто знает - тот понимает:)
По поводу справочника указанного Вами - никакая информация не бывает лишней - буду рад, если пришлете информацию мне на мыло (указанно на моем сайте).
На форуме исчезну на 2...3 недели - отпуск, Крым!!
Форум 
