Чего то давно я таким не занимался.. Первые попытки меня несколько ошарашили. Люди получают мое резюме, читают, общаемся, заходит разговор о зарплате - 25 т.р. Я в шоке. Я чо грузчик в Пятерочке?
Может я х.евенький токарь или другое чудо из рабочекрестьянской братии? Может я дояр квалифицированый? Можно еще секретарем пойти.. Деньги чуть меньше. А делать редко чего надо. Тупи себе в контакте..
Это чеж за пизц такой творится?! :D
Окромя сайтов Job.ru и hh.ru чего еще есть из источников работодателей хотяб слегка которые в адеквате?
Коллеги, кто чего присоветует?
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
[QUOTE]exelente пишет:
Это чеж за пизц такой творится?! [/QUOTE]
Это не то слово, я когда кризис начался для подстраховки начал пассивный поиск работы, разместил резюме на хх, и rabota.ru было несколько звонков, несколько раз ездил на собеседование приведу только пару примеров:
1. Требования: Руководство проектным отделом ОВК, контроль выполнения монтажных работ, закупка оборудования, контроль технических решений, переговоры с заказчиком, соглдасование всех разделов инженерии во всех необходимых инстанциях, поиск объектов (фактически начальник проектного отдела, ГИП и менеджер проекта в одном лице)...
З/П - 80 000р.
2. Требования: Руководство проектным отделом
З/П - 45 000р. (я даже не стал спрашивать на какую з/п они проектировщиков берут)
И это все руководящие должности, 25 т.р. для проектировщика я так понял сейчас обычное предложение...
В общем все в таком духе, работодателей адекватных и раньше мало было, а от слова кризис у них вообще крыша поехала....
Я бы взял вас к себе, но к сожалению объемов совсем мало, может через 2-3 месяца....
Так, эта... рынок скорее мертв. чем жив. Отсюда и з.п. такие.
Для Питера 25000 это еще ничего.
А вот 30 тыс. для Москвы за тоже самое?
Кризис уравнял всех.
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
[QUOTE]LITERA_R пишет:
Я бы взял вас к себе,[/QUOTE]
Эт спасибо) Может доживем :)
[QUOTE]LITERA_R пишет:
для проектировщика[/QUOTE]
Хехех. Еслиб только в этом весь прикол был. У меня в резюме написано, что помимо проектирования обучен умею и имею опыт в руководстве, обучении сотрудников, организации работ, комплектации, пусконаладке и эксплуатации. Еще и вышивать крестиком могу и вообще отличный парень. И один хрен 25. Если б я как чистокровный пректант устраивался, то оно б не так убило :D
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
[QUOTE]exelente пишет:
вообще отличный парень[/QUOTE]Вся проблема в том, что ни у одного работодателя в штатном расписании нет такой должности. :D
Без обид. :D
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Да ладно :D :D
А то не любят у нас заставлять всех заниматься всем ;)
Я собственно продавался на что то одно, но с тем учетом, что при необходимости могу и другие функции подхватить.
[QUOTE]dm.i3 пишет:
Фриланс единственный выход[/QUOTE]
Чем по сути и занят последнее время, у моего основного работодателя это называется аутсорсинг. Это после того как штат со 150 человек до 30 сократили за год, ага ;) Все работвы по внутренним договорам.
Так вот скажу что видимо работодателю психологически видимо легче динамить оплату по договору чем по зарплате..
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
[QUOTE]dm.i3 пишет:
Найти работу чтобы была и хоби и доставляла удовольствие это из области фантастики. Фриланс единственный выход.[/QUOTE]
Может быть - футбол?... ;)
Я вот думаю на*уй климат, брат мой в Испании грузчиком устроился на почтовом складе, свыше 15кг погрузчиком тягают, смена 8часов, сб и вск гулянья, 13 зарплата, отпуск оплачиваемый, страховка и з\п 1700 ериков+ за сверхурочные втройне, и это при том , что на испанском он типа моя твоя мала мала панимайт. Курсы языка фирма оплачивает, если знать язык (документы обязательны), то по специальности (брат компьютершик) на той-же фирме обещают от 4000 . Вчера с ним скайпил, так он в майке под вентилятором сидел. ВСЕ, учу испанский и нах сипусь отседа, буду пока конкистадорам письма таскать, а там быть может шот по специальности подвернется. А то шо [b]exelente,[/b] удивляется эт фигня, мне на моей фирме платили как иженеру 600 зеленых, сейчас я в 3(в1 на пол ставки) фирмах как монтаж\ремонт\обслуж, причем не всего подряд, а того что другие не могут, имею около 2000 + "левые", но обходится оч дорого, дома как в гостинице, поспал\поел\пришол\поспал, за 3 года ни одного выходного. Заипался, брат мой имеет столькоже за 40 часов в неделю. Теперь господа СЧИТАЙТЕ стоит ли рвать *опу на постсовковой горе или послав всех на небо за звездочкой, грузилой на почте или где-нибудь еще. Дипломы наши там мало что значат, делом докажешь (3 месяца испыт срок) что ты спец, так они тебя возмут а своего сбагрят втихую, правда платить будут чуть меньше чем своему, но раза в 4 больше чем дома будет. ЭХ БЛЯ КАК ОБИДНО
[QUOTE]exelente пишет:
Люди получают мое резюме, читают, общаемся, заходит разговор о зарплате - 25 т.р[/QUOTE] а я и за 25 в Новосибе не могу найти...
[QUOTE]DDAVID пишет:
правда платить будут чуть меньше чем своему, но раза в 4 больше чем дома [/QUOTE]
С одной стороны конечно да, но с другой чувствовать себя гастарбайтером... Должно же быть чувство собственного достоинства...
Раз уж пошел такой откровенный разговор я тоже расскажу о себе... Работаю на 2-х работах в частной компании рук. проектного отдела ОВК и преподаю в ВУЗе, как вы думаете какая сейчас з/п на полной ставке преподавателя... Сначала выслушаю ваши версии, а потом скажу правду.
Иногда перебиваюсь государственными грантами но с начала кризиса неодного не было, вот и занимаюсь благотворительностью, не скажу что мне это не доставляет удовольствия... Но если бы можно было зарабатывать на жизнь только наукой и при этом жить, а не существовать, на хрен бросил бы я эту инженерию с этой дорлбанной стройкой, хамами заказчиками, матершинниками строителями и постоянным желанием всех окружающих не сделать качественно работу а отмыть деньги и найти виноватого в том, что все сделано хреново... Я держусь за институт в том числе и в надежде на лучшие времена,...
А вообще у меня была и есть возможность свалить в штаты и работать там по специальности (заниматься чистой наукой), но я не свалил, потому, что товарищи, по моему скромному мнению патриотизм это одно из самых лучших качеств которым может обладать человек... Жить в России это наша судьба и если хотите наш крест и нам его нести (извините за пафос, но я действительно так думаю)...
Но здесь каждый решает для себя сам... Лично я никого не осуждаю...
[QUOTE]LITERA_R пишет:
Раз уж пошел такой откровенный разговор я тоже расскажу о себе... Работаю на 2-х работах в частной компании рук. проектного отдела ОВК и преподаю в ВУЗе, как вы думаете какая сейчас з/п на полной ставке преподавателя... Сначала выслушаю ваши версии, а потом скажу правду.[/QUOTE]
Ставка преподователя без категорий 10 000 а вам скорее всего около 20 000 ну + за группы, класное рук-во. Думаю 20-25 000 имеете. ;)
[QUOTE]exelente пишет:
Чего то давно я таким не занимался.. Первые попытки меня несколько ошарашили. Люди получают мое резюме, читают, общаемся, заходит разговор о зарплате - 25 т.р. Я в шоке. Я чо грузчик в Пятерочке?
Может я х.евенький токарь или другое чудо из рабочекрестьянской братии? Может я дояр квалифицированый? Можно еще секретарем пойти.. Деньги чуть меньше. А делать редко чего надо. Тупи себе в контакте..
Это чеж за пизц такой творится?!
Окромя сайтов Job.ru и hh.ru чего еще есть из источников работодателей хотяб слегка которые в адеквате?
Коллеги, кто чего присоветует?[/QUOTE]
Я уже 4 месяца в такой ситуации. Дело в том что руководителии прикрываются модным словом кризис и режут свои расходы по самое нехочу. Да и лета толком небыло.
Мои наблюдения за рынком труда:
В два, три раза выросла нагрузка и требования. Теперь что бы устроится руководителем климатического направления необходимо на себя взять еще вентеляционное направление и сантехническое. А зарплаты пошли на спад. Руководители очень активно набирают менеджеров что бы поддержать продажи. Монтажники ни куда устроится не могут. Вообщем самый реальный выход это фриланс.
[QUOTE]LITERA_R пишет:
А вообще у меня была и есть возможность свалить в штаты и работать там по специальности (заниматься чистой наукой), но я не свалил, потому, что товарищи, по моему скромному мнению патриотизм это одно из самых лучших качеств которым может обладать человек... Жить в России это наша судьба и если хотите наш крест и нам его нести (извините за пафос, но я действительно так думаю)...[/QUOTE]
Патриотизм это хорошо! Но когда каждый день читаешь новости и видишь что творится в России гадко становится.
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
[QUOTE]LITERA_R пишет:
как вы думаете какая сейчас з/п на полной ставке преподавателя... [/QUOTE]
У меня жена преподает в военном ВУЗе (в звании). Так вот "чистый" оклад (без надбавок за погоны, напряженность, категорию и т.п) 4,5 тысячи. Со всеми надбавками 20 выходит. (Кандидат педагогических наук). :cry:
проятель промаявшись летом без работы (до кризиса веб-дизайнер) пошел работать в школу преподавателем информатики. 30 тыс. хотя в Мск на эти деньги семью не прокормишь. так что идея с Испанией более чем. реально поехал бы.
[QUOTE]exelente пишет:
Колеги, мы отклонились немного от начального вектора
Кто как работу то ищет? Или только по традиционным сайтам?
Может рекрутинговые компании какие, специализирующиеся на строительном рынке есть?[/QUOTE]
Рекрутеры работают по широкому профилю - за чего денюжку дают того и ищем.
Работу?
Для начала всех знакомых, клиентов и пр.. нужно поставить в известность что произошло дэфакто.(модное словцо :D ) кароче вы в свободном полете. Потом определяем круг сайтов на которых можно найти работу в вашем городе. Соответственно публикуем резюме с желаемой з/п. И начинаем каждодневно просматирвать. Далее заходим в форумы городские на городских сайтах и интересуемся возможностями фриланса. Далее берем желтые страницы и начинаем методично обзванивать проектные институты, компании и пр.. на предмет - давайте чувики поработаем. Далее смотрим в прессе строительные бригады и выходим на руководство (котеджики то они тоже строят) и общаемся... Вариантов масса нужно активно искать что бы было из чего выбирать. 8)
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
Лично у меня все относительно не плохо. В зарплате потерял 25% в рублях или 40% в баксах. Активно начал подхалтуривать. С учетом халтур потери в деньгах 12% и 30% соответственно. Т.е. я сейчас очень благодарен судьбе.
Сменил работу. Старая контора сильно просела, зарплату резанули почти в два раза, премий лишили, мне там откровенно делать было нечего. Сразу после нового года устроился на работу в одну в принципе нормальную контору. Но примерно в тоже самое время меня пригласили в конторку получше. Здесь я сейчас и работаю. Народ тут конечно подсокращали, конечно, но в принципе живы пока.
Какие ошибки я совершил: Во-первых, подошел к кризису совсем без гроша и даже залез в кредиты. Во-вторых, когда залезал в кредит, рассчитывал, что прикрою его в скорости и потери в деньгах при таком раскладе меня не сильно волновали, а сейчас, хоть и могу довольно быстро расплатиться, но панически боюсь остаться без кэша.
Какие выводы я сделал: Нужно всегда иметь крупный кэш или держать бабло в «высоколиквидных активах». Нельзя брать кредиты, разве только на недвижимость или в размере лимита кредитных карточек. Последние нужно прикрывать полностью при первой возможности.
Совершенно очевидно, что я не могу защититься от подобных катаклизмов, опираясь исключительно на свой профессионализм. На упадок в строительстве я повлиять не могу. То, что спрос на специалистов снизился – это объективная реальность, к которой придется приспосабливаться. Лозунги мудоковатых упырей про то, что нет безработицы, а есть зажравшиеся лентяи – это бред сумасшедших. Лично для меня есть определенный минимум зарплаты, когда ниже этой планке мне выгоднее сменить вид деятельности. Ну не буду я заниматься проектированием в том режиме, в котором работал до кризиса, за 30 килорублей, даже при нулевом спросе на меня как на специалиста. Точно так же, как никто не будет строить дома, вкладывая по $5000 в квадратный метр, при меньшей цене на готовое жильё.
Если бы у меня в начале этого года было столько денег сколько за год до этого, я бы поставил себе нижнюю планку зарплаты, на которую я готов работать. Нет предложений, ток и хрен с ними. Имеющегося капитала мне бы вполне хватило на комфортное проживание в течение полутора лет. За это время я бы устранил некоторые пробелы в знаниях, систематизировал свои наработки, больше занимался бы сыном, сделал бы кое какие дела по хозяйству, ну и, в конце концов, повысил бы свою квалификацию, чтобы стать более конкурентоспособным. Но ситуация сложилась так, что позволить этого я себе не мог, о чем я очень жалею. Пришлось экстренно искать работу и соглашаться на то, на что раньше смотреть не мог. Рад, что мне в итоге повезло. Сейчас я хорошо устроен, но в завтрашнем дне у меня уверенности нет.
Вариант отправляться за бугор, чтобы разгружать вагоны, я для себя не рассматриваю. Такой вариант возможен, если у тебя на счете в банке кругленькая сумма, или это единственная альтернатива варианту сдохнуть. У такого варианта дауншифтинга есть, по крайней мере, одна проблема – отсутствие будущего.
PS
А вообще, мужики, так задолбала эта стройка еще в докризисные времена, а сейчас вообще блевать охота. Хочется все бросить нехер и уехать на Гоа. Но не могу, жена, дети. Уже, не могу видеть эти проекты, сметы, кп. На строительную пыль уже аллергия. Один день авторского надзора = неделя насморка. Узлы регулирования калориферов уже осточертели, делайте их как хотите, хоть гирляндой один за другим. Баки в системе холодоснабжения ставьте куда и сколько хотите. Любого объема. Хуже не будет. А мне насрать. В связи с этим вопрос: что делать?
И еще, вот темка: http://forum.rabota.ru/?area=v3_forumMessageList&tid=640251
Скажите, кто чего думает.
Mir ist in den Grenzen der sinnlosen Gesetze eng! <a href="http://melbu.livejournal.com" class="fn nickname url" title="Константин Андреев">Мой Живой Журнал</a>
Б…ть, не то писАть хотеть.
Не стоит размещать резюме на тех сайтах, где за их просмотр с потенциального работодателя деньги берут. Это бред!!!
На работе.ру не берут.
Mir ist in den Grenzen der sinnlosen Gesetze eng! <a href="http://melbu.livejournal.com" class="fn nickname url" title="Константин Андреев">Мой Живой Журнал</a>
[QUOTE]Zuk пишет:
Ставка преподователя без категорий 10 000 а вам скорее всего около 20 000 ну + за группы, класное рук-во. Думаю 20-25 000 имеете. [/QUOTE]
Так вот 10 000 это полная ставка профессора при 18 часовой нагрузке + 7000 если доктор или +3000 если кандидат, еще если есть ученое звание и должность в РАН можно дорасти до 35 000р при условии нахождения на какой-нибудь административной должности (зав. каф, или зам. зав. каф.). К сожаления мне еще далеко до всех этих ригалий и на полную ставку я работать не могу так как по новому регламенту количество преподавателей согратили до 1 препода на 15 студентов, поэтому больше чем 1/5 ставки дать мне не могут физически, и нагрузка у меня всего две пары в неделю + 6 дипломников (для тех кто не знает это очень большая нагрузка для ВУЗов, большинство ведут 1 пару в неделю и не больше 3-х студентов, 18 часов я вообще не видел чтобы работали)...
При этом при работе на неполную ставку надбавку за степень тоже сокращают пропорционально размеру ставки таким образом выходит:
1/5 ставки старшего преподавателя: 3000/5=600 р/месяц;
Надбавка за ученую степень: 600 р/месяц;
Итого: 1200 р/месяц и ни в чем себе не отказывай, если бы я все время посвящал институту было бы в районе 10 - 12т.р. в месяц... Но это так к слову...
[QUOTE]Zuk пишет:
попробуйте пошукать рынок Сочи[/QUOTE]
Рынок сочи можно было шукать года 3 назат еще имело смысл, а сейчас уже все поделено, пытался влезть через знакомых не фига не удалось...
2 exelente
Совет на миллион:
Пойти в магазин спецодежды, купить красивую спецуху и новый чемодан для инструмента. Завести ДУОС, выкинуть весь хлам из гаража под мастерскую, найти верного товарища. Засунуть свое самолюбие в Jопу. Купить побольше щеток. Позвонить тем кому можешь сказать "Я могу". И в путь!!!
А там, с "черного входа" этого рынка очень четко видно кто и чего стоит. А на нев :censored бенного спеца всегда будет аналогичный спрос. 8)
[QUOTE]exelente пишет:
Есть каналы?[/QUOTE]
К сожалению неть. Хотел этой осенью сьездит узнать чем стройки дышат и поработать немного связи набрать, но все получилось не так как планировал. Остается только желтые страницы и отправить резюме по факсу или электронке.
[QUOTE]LITERA_R пишет:
Так вот 10 000 это полная ставка профессора при 18 часовой нагрузке + 7000 если доктор или +3000 если кандидат, еще если есть ученое звание и должность в РАН можно дорасти до 35 000р при условии нахождения на какой-нибудь административной должности (зав. каф, или зам. зав. каф.). К сожаления мне еще далеко до всех этих ригалий и на полную ставку я работать не могу так как по новому регламенту количество преподавателей согратили до 1 препода на 15 студентов, поэтому больше чем 1/5 ставки дать мне не могут физически, и нагрузка у меня всего две пары в неделю + 6 дипломников (для тех кто не знает это очень большая нагрузка для ВУЗов, большинство ведут 1 пару в неделю и не больше 3-х студентов, 18 часов я вообще не видел чтобы работали)...
При этом при работе на неполную ставку надбавку за степень тоже сокращают пропорционально размеру ставки таким образом выходит:
1/5 ставки старшего преподавателя: 3000/5=600 р/месяц;
Надбавка за ученую степень: 600 р/месяц;
Итого: 1200 р/месяц и ни в чем себе не отказывай, если бы я все время посвящал институту было бы в районе 10 - 12т.р. в месяц... Но это так к слову...[/QUOTE]
Нихренасе...у вас город какой? Какой предмет ведете? Я, в училище, не имея категории и педагогического образования получал оклад 10000 + накрутили студентов, класное руководство, и пр.., еще создавал материальную и теоретическую базу, разробатывал интерактивные уроки - всегда ниже 22000 не было ато и до 35 000 доходило. Сейчас зовут обратно на оклад в 10 000 (но не соглашаюсь хоть и тянет обратно - мое это), но не выживу на эти деньги.
Может вам разработать какие нибудь курсы для повышения квалификации или обучения - сейчас много народу хочет поменять специальностть.
[QUOTE]LITERA_R пишет:
Рынок сочи можно было шукать года 3 назат еще имело смысл, а сейчас уже все поделено, пытался влезть через знакомых не фига не удалось..[/QUOTE]
Мне кажется что нужно пробовать есче и есче...изобретать другие пути внедрения на рынок тогда получится.. Выход всегда есть - даже если это тупик.
[QUOTE]den223 пишет:
Совет на миллион:
Пойти в магазин спецодежды, купить красивую спецуху и новый чемодан для инструмента. Завести ДУОС, выкинуть весь хлам из гаража под мастерскую, найти верного товарища. Засунуть свое самолюбие в Jопу. Купить побольше щеток. Позвонить тем кому можешь сказать "Я могу". И в путь!!!
А там, с "черного входа" этого рынка очень четко видно кто и чего стоит. А на невбенного спеца всегда будет аналогичный спрос.[/QUOTE]
:D Достал с ящика финскую спецуху терь буду подгонять под себя. Хлам..токачто сдал всю медь накопившуюся в гараже уже прибыль. ;) А гараж решено использовать как мастерскую. С верным товарищем решили потихоньку начинать заниматся производством и реставрацией мебели паралельно кондиционированию, а там поглядим как оно будет. Со спросом на спеца согласен 100%
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.