А нужны ли ионизаторы ???
Главная  |  О сайте  |  Реклама  |  Помощь   
Интернет-Сообщество Профессионалов Рынка Климатической Техники Aircon.Ru
  .: Мой Aircon   .: Технические ресурсы   .: Обучение и карьера   .: Полезные ресурсы   .: Об'явления   .: Форум   .: Новости
Авторизация
Запомнить меня на этом компьютере
Забыли пароль?
Регистрация

  инструкции
  технические каталоги
  Cервис-мануалы
  стандарты и СНиПы
  программное обеспечение

  вакансии
  семинары
  резюме
  книжная полка

  статьи производителей
  наши пишут
  журналы и издания
  файлы
  Выставка "Мир Климата"
  расшифровка моделей

  поиск оборудования (29)
  поиск зип
  поиск информации (5)
  спец.предложения

 
  Новости производителей
  События российского рынка
  Лента новостей
  Специальные предложения!
  Разместить баннер на своих условиях


Официальный дистрибутор TICA - ТРЕЙД ГРУПП

 Главная Форум Pro & Contra А нужны ли ионизаторы ???

Поиск по сайту


.: Форум AIRCON.RU – Тема «А нужны ли ионизаторы ???»

Форумы
Список тем
Новые темы
Поиск
Правила
Помощь
Авторизация: 

Сообщения 1 - 75 из 75
Начало | Пред. | 1 | След. | Конец | По стр.
  Просмотров: 132506Тема: «А нужны ли ионизаторы ???» в форуме: Pro & Contra
#1
"Открытие биологического и физиологического действия униполярных аэроионов" было сделано еще в 1919 г. А. Л. Чижевским.
Кучу сайтов и статей кричат о благотворном влиянии ионизаторов (некоторые даже рассказывают об увеличении срока жизни на 40% (см. http://www.ion.moris.ru/Prim/Medikam/Medikam.html ^_^ )....
Почему сие чудо ( раз уж оно чудодейственное и без отрицательных эффектов) за 85 лет не стало обязательным прибором в каждом доме, офисе и т.д. ?
В последнее время, появились кондиционеры с встроеным ионизатором.
Господа, каково Ваше мнение, нужен ли он в "кондиционере"?
Так же хотелось бы услышать о мнении тех, кто использует ионизатор на своем рабочем столе, в спальне и т.д. Ну и как? Ощутимо?
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Профиль
E-Mail
#2
Чудо не стало обязательным, потому как денег стоит. Специальные компьютерные линзы тоже помогают, а носят их (по крайней мере из моих знакомых) - единицы.
А опция ионизации в кондиционере - не безинтересна, т.к. где-то было написано, что искусственная вентиляция капитально снижает содержание отрицательных ионов в воздухе (знаю, это большая проблема в метрополитене, но решить ее сложно, т.к. энергозатраты слишком велики).
Профиль
E-Mail
#3
Насколько мне известны существуют нормативно-правовые акты по обязательному использовани. ионизаторов в офисах с большим количеством электро-бытовой и компьютерной техники. К сожалению, видел статьи про это в инете, нос сейчас не могу вспомнить где. Если очень интересно залезти на сайты японцев там должна быть информация.
Профиль
E-Mail
#4
Спасибо за ответы.
Интересует не столько правовая база, а реальная польза.... ощущения пользователя. Страхование авто - тоже имеет нормативнщ-правовую платформу... но как только её отменить.... как Вы думаете, много автолюбителей пойдет выкладывать свои деньги за это чудо человеческой мысли?
А насчет "денег стоит".... есть модели, цена которых порядка 30$ (возможно есть и дешевле). Или они НЕ РАБОТАЮТ ??? Думаю, если б ионизация была такой НУЖНОЙ штукой - давно уже б какя-то компания наладила массовое производство (снизив при этом себестоимость) со слоганом "в каждый дом - ионизатор!"....
To AJ
Так ведь не только вентиляция способна снижать содержание отрицательных ионов в воздухе... поглощадь заряды способны все заземленные металические части здания (арматурный каркас монолитного здания, например).
Господа, неужели НИКТО не пользовался этим чудом?
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Профиль
E-Mail
#5
Допрос (с пристрастием) знакомых (и не очень) показал, что ионизаторов нет ни у знакомых, ни у знакомых знакомых и т.д., зато все уверенно говорили о пользе приборчика.
Так что увы, полезной информации ноль.
Профиль
E-Mail
#6
Уважаемый Denni ,
это "чудо" стоит у меня в кабинете года три.
Называется оно "очиститель-ионизатор".
Ощущения только исключительно положительные -- воздух свеж,как на вершине Чегета.Правда с двумя существенными оговорками:Такой эффект достигается только когда "чудо" после чистки.По мере загрязнения эффект пропадает.И второе, на весьма небольшой объем помещения у него достаточно серьезная производительность по перерабатываемому воздуху-- в разы.Думаю будь она меньше --ионизация не чувствовалась бы.Скорее всего в кондиционерах "мощность" ионизатора так невелика, что ощутить это практически невозможно.
НО это все только "ощущения пользователя".
С уважением.
Профиль
E-Mail
#7
По моим данным, содержание этих самых ионов выше т.н. ПДК - тоже "не есть хорошо" (вплоть до головных болей). Вопрос - в контроле величины ионизации. Если мощность ионизатора мала - это практически бесполезная вещь. Ставить помощнее - нужен контроль. Поставили систему контроля - получили цену соответствующую. Я лично не разобрался, а реальные ли ионизаторы ставятся? Вспомните все эти "Плазмы" от LG: банальные электростатические фильтры и ничего более.
Раз сталкивался с люстрой Чижевского следующим образом. Делали сервис канальника со вскрытием воздуховодов, термоизоляция - фольгированная Ursa. Естественно, в воздуховодах осталась взвесь этой самой Urs"ы. А под одной из решёток стояла люстра Чижевского в рабочем состоянии (ну не видел я таких люстр до этого - стоит какая-то фигня, ну и пусть стоит). Вот когда запустили систему, я думал шаровая молния рванула над этой люстрой! Ну пришлось стены в комнате перекрашивать: вся взвесь Urs"ы оказалась на обоях в неудобоваримом виде. После этого я не только к люстрам Чижевского, я к простым люстрам недоверие испытываю.
Говори, что думаешь.
Думай, что говоришь!
Профиль
E-Mail
#8
To Skv1.
Кстати, сам Чижевский писал, что даже многократное превышение количества ионов в помещении по сравнению с природным уровнем - НИКАКИХ негативных последствий не дает. Эдакий прибор - панацея, эффект положительный, в худшем случае нейтральный.
А вот ПДК - это уже интересно... Где можно прочитать об этом? Дайте ссылочки.
Идеально, если эти ссылочки на конкретные нормативные документы!
Буду очень признателен.
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Профиль
E-Mail
#9
Вопрос интересный! Мощность ионизации в бытовых сплитах практически минимальна(я думаю как раз из-за отсутствия нормативной базы), ИМХО это дань моде не более, как пример - Panasonic - отрицательные ионы, Sharp же имеет три режима +, - , и их смесь, чего хочешь то и получишь.
to skv1 в LG не ионизатор, их никогда так и не заявляли(просто название такое), а как вы правильно сказали электростатический фильтр для удаления пыли и аэрозолей.
Думаю через какое-то время и музыкальные балалайки будут с ионизацией и Китай в этом поможет.
Профиль
E-Mail
#10
To Denni
Сразу хочу расставить точки над "i": эту информацию я получил в личной беседе с зав. клиникой нейрохирургии Ростовского мед. университета (пришлось, к сожалению, общаться). Была не пустая болтовня, а разговор по делу, и когда встал вопрос установки в больничной палате ионизатора, он не рекомендовал, аргументировав это таким образом. Естественно, это всё на уровне разговора, но не верить этому превосходному специалисту - просто нет оснований. Возможно, его аргументация касалась каких-то мед. противопоказаний применительно к определённому случаю.
Сам плотно этим вопросом не занимался, так что привести ссылки не могу. Виноват, но вернее было бы написать "ПДК" (в кавычках)! Под этим я понимал какие-то параметры ионизации, превышение которых негативно сказываются на самочувствии человека. Прошу не считать меня треплом, просто невнимательно подошёл к вопросу: нужно всегда помнить, что технари - народ въедливый. Скажешь "а", тебя сразу за язык и поймают. Sorry!
To Chogory
Когда я первый раз прочитал рекламную агитку о "Плазме", сначала пришёл в восторг: вот, мол, молодцы корейцы, что сотворили! Ну столько там всякого интересного прописано было! Потом задумался: чтобы всё это реализовать в обычном сплите, ценник на него должен быть поболее. Когда нам в руки попала первая "Плазма" - разочарованию моему не было предела от этой электростатической банальности! Вот и сейчас подмывает вскрыть ионизатор какого-нибудь Panas."a или Sharp"a и посмотреть, чем нас "кормят" уважаемые производители?


Говори, что думаешь.
Думай, что говоришь!
Профиль
E-Mail
#11
В каталоге Panasonic сказано о "примерно 20 000 ионов/куб. см", а создаваемая концентрация (на расстоянии 1,5 м от прибора) от одного настольного ионизатора в виде свечки 5 000 - 50 000 ионов/куб. см..... Кстати, стоимость его 950 руб..... Так в чем прикол кондера с ионизатором??? Или это просто "хитрый маркетинговый ход"???
Мысль весьма интересная....
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Профиль
E-Mail
#12
to skv1
У Panasonic, как и у Sharp это маленькая коробочка, один электрод фольга, второй - игла, размер коробочки примерно 40*30*20 мм. По моему все ясно.
Профиль
E-Mail
#13
To Chogory.
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Профиль
E-Mail
#14
Пардон, пальчик дрогнул...

To Chogory.
Насколько точная информация о габаритах и внутреннем устройстве Panasonic"овского и Sharp"овского "ионизатора"? Вы видели (вскрывали кондер) сами?
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Профиль
E-Mail
#15
To Chogory
А по тошибовскому ионизатору (инвертор "Daiseikai") ничего не можете сказать? Елки-палки, были бы свободные деньги - обязательно сделал вскрытие всем этим ионизаторам ( и Panas."a., и Sharp"a, и Toshiba)!
Говори, что думаешь.
Думай, что говоришь!
Профиль
E-Mail
#16
to Denny
Да видел, вживую в офисе на выставке, они видны через жалюзи.
Точный размер ионизатора в Sharp 57 мм - длина, 31 мм - высота, 21,5 мм - ширина.
to skv1 Извините, но , Toshiba, ну совсем не знаю, нет их у меня.
Профиль
E-Mail
#17
Очень критично отношусь к ионизаторам. Сейчас объясню почему.
1. Процесс ионизации воздуха ВСЕГДА проходит с образованием нестабильных молекул озона О3. Возле работающего ионизатора его запах чуствуется. Озон - сильнейший окислитель, а также сильнейшее отравляющее вещество. Чижевский использовал это свойство для обработки воздуха при лечении туберкулезных больных в лагере. Для здоровых людей при превышении концентрации выше определенных пределов - вплоть до отека легких.
2. Сущестует гост на ионизацию. Внимательно почитал этод документ. На любые конкретные вопросы по измерению концентрации уровня ионизации не ни одного конкретного ответа. Пишут - производить установленными методами. А кто их установит кроме ГОСТа? Налицо лоббирование интересов производителей ионизаторов.
3. Ионизатор у меня есть. Так сказать - профессиональный интерес. Мое субъективное мнение - нулевой эффект. Типичная торговля воздухом в худшем смысле этого слова.
С уважением, bsv.
Профиль
E-Mail
#18
To bsv
Слова не мальчика, но мужа!:-))) Всё-таки мои подозрения подтвердились.
А ГОСТ про эту "гадость" как зовётся, не подскажете? Где найти? Заранее благодарен.
Говори, что думаешь.
Думай, что говоришь!
Профиль
E-Mail
#19
Документ по ионизации называется СанПиН 2.2.4.1294-03. Найти его можно http://www.spinet.ru/kendh/ion_sanpin.php
Документ по ПДК называется СН 4088-86. Интернетовского варианта не нашел.
С уважением, bsv.
Профиль
E-Mail
#20
To bsv
Премного благодарен!
Говори, что думаешь.
Думай, что говоришь!
Профиль
E-Mail
#21
Добрый день всем!
Еще раз перечитал вышенаписаное..... похоже опция "ионизация" в кондиционере - не более, чем "красивый/хитрый рекламный ход". И если кто-то решил иметь "ионизацию", рекомендация одна - покупайте прибор(ИОНИЗАТОР), специально для этого предназначеный..... А то получается как у LG (или Samsung), видел как-то в продаже холодильник со встроеным телевизором (и холодильник - как не холодильник....... и телик по качеству фуфло!).
С уважением....
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Профиль
E-Mail
#22
www.ionization.ru
Профиль
E-Mail
#23
Профиль
E-Mail
#24
Ребята, ионизатор в кондюке без образования озона не возможен. Деньги экономят, в том числе и за лицензирование нормальных технологий :).
Озон - это яд, и это не преувеличение. Реально, ионизация без озона существует только у некоторых производителей воздухоочистителей и решена она другими методами. А уж люстра Чижевского, при всей разрешенности Минздрава, просто аналог газовой камеры Третьего рейха.
Профиль
E-Mail
#25
Да, неуютно как-то стало, душновато как-то! А после упоминаний газовой камеры и Третьего рейха - даже страшновато :-))!!
Говори, что думаешь.
Думай, что говоришь!
Профиль
E-Mail
#26
а я бы поставил себе домой панасоник новой серии с ионизатором.. прикольная весчь..
Профиль
E-Mail
#27
2 tourist
Совершенно верно. Только количество озона, вырабатываемое ионизатором, напрямую связано с качеством игл. Если иголки тупые, то озон так и прет. У нас у универе однокурсник собрал своими руками эту адскую машину из высоковольтного выпрямителя телевизора и хула-хупа с сеткой и канцелярскими иголками (сетка с иглами похожа на главного героя фильма "Восставшие из ада" )) ). Еще та штучка получилась )). Озоном веело с такой силой, что ксерокс отдыхает!
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
Профиль
E-Mail
#28
физиологически небольшая концентрация озона в воздухе благоприятна, при более высоких концентрациях озон начинает проявлять токсическое действие
А.Ш.
Профиль
E-Mail
#29
Из всего набора мнений, мне лично близка и понятна аргументация господина bsv.

Но почему только озон? В воздухе полно и других составляющих. А разве азот, которого в воздухе чуть не 80%, в возбужденном состоянии (кстати давайте называть вещи своими именами, так называемый ионизатор производит ни что иное, как накачку энергии в атомы, т.е. происходит переход атома/электронов на более высокий уровень энергии, что приводит к разрушению одних и образованию других электронных(валентных) связей и как следствие образованию новых веществ) манна небесная? А в сочетании с озоном? А углекислый газ, который может стать родителем угарного? А всякая химия, что "живет" рядом с нами и которой мы дышим?
Согласен только с одним, микроорганизмы действительно дохнут, но вот от чего больше, то ли от озона и прочего образующегося "букета", то ли их рвет на кусочки эл.статический заряд?... Мож пусть их, нехай живут? Да и мы целее будем...

Есть намного более "влиятельные" параметры воздуха которым мы дышим и которые мы можем контролировать. Взять ту же влажность, в массе своей, здоровые люди могут почувствовать дискомфорт только от её избытка, хотя гораздо вреднее её недостаток. Недостаток влажности воздуха - это почти все респираторные и большая часть кожных заболеваний, а среди потенциальной клиентуры это понимают единицы. Вот над чем надо работать!

Про температуру я уж и молчу.
С уважением, LordN.
Профиль
E-Mail
#30
Самую главную мысль-то я и забыл добавить: все это от лукавого, сведений о полезности/бесполезности ноль, контроля - ноль..., (Ну не ставить же в самом деле спектрограф?) а сомнения есть, и большие...
С уважением, LordN.
Профиль
E-Mail
#31
Тема очень интерестная.
Итого:
1. Ионизатор можно использовать только в чистом воздухе, т.к. нет эффекта и второе пыль пристаёт к стенам
2. Нужен контроль , но как его осуществить? ))
3. Кроме озона (к-рый естественно в умеренных кол-вах не так уж и вреден) действительно образовываются активние хим элементы
P.S.: В офисе стоит фотокаталитический очиститель фоздуха Daikin я не хочу делать рекламы (хотя оно так и получается) но тем не менее рабоать и дышать стало действительно легче. Ионизатор там есть и он очень маленький почти незаметный может это и правильно если нет контроля то выработка ионов должна быть минимальной. У меня всё ))))
Профиль
E-Mail
#32
Судя по названию, там должен быть источник светового излучения, я думаю -УФ. А что? Очень м/б. УФ жесткое, биологически активное, излучение со слабым ионизирующим эффектом, активно поглощается атомами кислорода (и только, если я не ошибаюсь), а не ионизирует все подряд. Здесь, на мой взляд, проще контролировать концентрацию косвенно, по времени работы.

Вот это правильные пчелы и оне делают правильный мед! :о)
С уважением, LordN.
Профиль
E-Mail
#33
Из достоверных источников известно, что есть даже аэроионотерапия (людей лечат), все проходит под контролем медработников.
Нет к сожалению поблизости этого источника.
Насчет контроля количества аэроионов подмечено верно все хорошо что в меру. Бесконтрольный метод какой используют в климатической технике недопустим.
Профиль
E-Mail
#34
Вот наконец я добрался до инвертора "Daiseikai" (Toshiba) и спешу поделиться впечатлениями от примочек "Plazma" и ионизатор в исполнении "Toshiba". Даже не впечатлениями (про аппарат в целом можно сказать много хорошего), а ощущениями. После запуска (процесс запуска - отдельная история, не могли понять: запустился компрессор или нет?), минут через 10 в комнате явственно ощущался запах моря. Ощущение классное, но от этого только сразу возник вопрос: а какого я здесь делаю? Почему я не на морях? Вопрос, конечно, риторический.
Вывод: в данной модели имеет место быть реально работающая система "Plazma"+ионизатор, притом реально ощутимая для пользователя. И клиенту, заплатившему такие деньги, в данном случае я могу показать (дать послушать и понюхать :-)), за что что он их заплатил!
Говори, что думаешь.
Думай, что говоришь!
Профиль
E-Mail
#35
Для Olmer

СанПиН 2.2.2.542-96
Гигиенические требования к видеодисплейным терминалам, персональным электронно-вычислительным машинам и организации работы

Приложение 6 (обязательное)
Уровни ионизации воздуха помещений при работе на ВДТ и ПЭВМ

СанПиН 2.2.4.1294-03
Гигиенические требования к аэроионному составу воздуха производственных и общественных помещений.

Ссылка: http://www.gippokrat.ru/buyer_help.php


Профиль
E-Mail
#36
интересная тема...
Профиль
E-Mail
#37
to Dor

и ни слова о том, чем же контролировать/измерять все эти уровни...
С уважением, LordN.
Профиль
E-Mail
#38
сайт производителя, но при этом достаточно все убедительно: www.ionization.ru
Профиль
E-Mail
#39
по роду своей деятельности(владею магазином именно воздухоочистителей....ионизации...озонации и т.д)могу сказать что польза от ионизации есть ...и нормальные ионизаторы не выделяют озон...(сам испытывал и янтарь и бионейр и дайкин 704(воздухоочиститель)...почти все потребители говорят что воздух становиться свежее...
более подробней и о норме сан пина и о приборах читайте на форуме-
http://www.ionization.ru/issue/iss5.htm
Профиль
E-Mail
#40
To egor3e
Игорь, не могли бы Вы черкнуть свой E-mail? Пытался написать Вам через сайт, но что-то не пошло... Хотелось бы пообщаться на эту тему более плотно.
Олег
ovk2608@inbox.ru
Говори, что думаешь.
Думай, что говоришь!
Профиль
E-Mail
#41
Большой вопрос полезны ли "чистые" ионы кислорода,азота и др. газов,находящихся в нашем городском воздухе,образуемые при работе ионизатора сплит-системы, т.к. полезность например лесного воздуха не в насыщении его ионами кислорода,азота и др. газов,составляющих воздух, а в окисленых озоном после грозы эфирных маслах , смолах и др.выделяемых деревьями веществ, которые насыщают лесной воздух. Молния, кратковременна и через короткое время образовавшийся озон исчезнет( озон как окислитель опаснее хлора!).При работе ионизатора сплит - системы конечно-же вырабатываются ионы, но и озон тоже и постоянно.
Профиль
E-Mail
#42
ионизаттор в споите - опиум для народа :cry:


/I'll be back./
Профиль
E-Mail
#43
Все говорят о пользе ионов, но забывают уточнить, что польза для организма только от легких ионов (эффект чистого горного воздуха и все такое...). А подавляющее большинство вышеперечисленных приборов (люстра Чижевского - первый в этом списке) содают весь спектр - тяжелые, средние, легкие. Но в основном тяжелые. А к тяжелым заряженным частицам шикарно притягиваются частицы пыли, которые вдыхаются и оседают в легких. Какая уж тут польза??? По этой причине ионизация может иметь позитивный эффект только при контроле производства легких ионов и контроле запыленности. Легкие ионы сложнее производить, т.е. оборудование дороже, а системы принудительной вентиляции с КИПиА, обеспечивающие контроль за чистотой воздуха еще дороже (и здесь уже не может идти речь о классе фильтрации EU3,4,5). В итоге получаем регулярные поездки в горы значительно скромнее по стоимости, чем подобные искусственные штучки. По этой причине и нет широкого распростронения ионизаторов. Если не считать подобными приборами изделия бытового плана за пару-тройку сотен баков, которые в лучшем случае будут безвредными!
Профиль
E-Mail
#44
А где про это можно подробнее прочитать, про эти загадочные легкие ионы и как их производят,
И почему к тяжелым ионам притягиваються частицы пыли (или наоборот) а к легим нет.
И как быть тогда с нормами по ионизации с 2003 года, если такоые вообще существуют и это не байка продавцов ионизаторов?
И чем все-таки полезность, в в окисленых озоном после грозы эфирных маслах , смолах и др.выделяемых деревьями веществ, которые насыщают лесной воздух или в самих ионах тоже?
И существуют ли эти ионы в лесу без грозы и откуда они беруться и легкие ли они там?
"Корея, страна где у деревьев кора толстая или иным способом какая-то особенно хорошая"
Профиль
E-Mail
#45
:sor :sor :sor
"Корея, страна где у деревьев кора толстая или иным способом какая-то особенно хорошая"
Профиль
E-Mail
#46
Sorry за орфографию :D
"Корея, страна где у деревьев кора толстая или иным способом какая-то особенно хорошая"
Профиль
E-Mail
#47
Так что господа, никто так и не расскажет про легкие ионы?? Темка сдулась?
"Корея, страна где у деревьев кора толстая или иным способом какая-то особенно хорошая"
Профиль
E-Mail
#48
Профиль
E-Mail
#49
Цитата
КрымТех пишет:

мне особенно понравилось "Погрешность ±40%" :D
такой прибор имеет право гордо называться "индикатор", но ни как уж не измеритель
С уважением, LordN.
Профиль
E-Mail
#50
Цитата
LordN пишет:
мне особенно понравилось "Погрешность ±40%"

Мда......Англичане (т.е.французы) ружья кирпичом не чистят.....http://www.radiometer-analytical.com/pdf/meterlab/PHM250BT-E.pdf
У них то всего до ±1% :(
Профиль
E-Mail
#51
Цитата
LordN пишет:
такой прибор имеет право гордо называться "индикатор", но ни как уж не измеритель

А для ионов в воздухе они используют "детектор".... :)

А вот и различные ионизаторы...http://www.negativeiongenerators.com/pdf/Product_Brochure6.pdf
Так что есть практическая польза от них, по крайней мере, басурманы их производят и продают, а значит, их кто-то покупает....
Профиль
E-Mail
#52
Цитата
whip пишет:
Так что есть практическая польза от них, по крайней мере, басурманы их производят и продают, а значит, их кто-то покупает....
ну, что сказать - брильянты тож продают и покупают ;)
С уважением, LordN.
Профиль
E-Mail
#53
Из личного опыта.
У моего малыша была аллергия. На что непонятно. Я взял 18 самсунговский внутр. блок и вставил плазменный картридж от 54-го Элжишного кассетника на 5 кВ. Ионизация чувствовалась очень не плохо, фильтрация воздуха тоже была не плохой. У ребенка признаков аллергии не проявлялось. Сейчас у меня стоит 07 ПРЕМИУМ с ионизацией - такого эффекта нет!
Лыжа - форева! rulez
Профиль
E-Mail
#54
Цитата
den223 пишет:
Из личного опыта.

Цитата
den223 пишет:
ПРЕМИУМ с ионизацией - такого эффекта нет!

ниче не понял... аллергия была, поставил ионизатор - пропала, поставил другой ионизатор - появилась?
С уважением, LordN.
Профиль
E-Mail
#55
Цитата
den223 пишет:
вставил плазменный картридж от 54-го Элжишного кассетника

Это не ионизатор - это плазменный фильтр, у него 5 кВольт положительного потенциала.
Цитата
den223 пишет:
07 ПРЕМИУМ с ионизацией

А вот это ионизатор с отрицательным потенциалом на электроде.
Надейся на лучшее, готовься к худшему
Профиль
E-Mail
#56
Цитата
LordN пишет:
поставил другой ионизатор - появилась?

Аллергия у него теперь на сладкое. Особенно заметна перед новым годом и после посещения всяких друзей и бабушек.
Цитата
Kompas пишет:
Это не ионизатор - это плазменный фильтр

Может быть! Но ионизация чуйствуетца очень неплохо.(Сравниваю с ионизатором типа АВИОН, с которого даже голова болела)
Цитата
Kompas пишет:
А вот это ионизатор с отрицательным потенциалом на электроде.

Тоже может быть! Только ионизация не чуйствуетца совсем. Вообще Премиум - это не кондиционер, это - га :censored но! И по последним данным САМСУНГ занимает 3 место по продажам в России. ОТКУДА?
P.S. Кстати! Вопрос собеседникам. Почему при использовании Лыжной ПЛАЗМы с полож. потенциалом пыль собирается на фильтрах. А у гнусмаса под ним, на испарителе! Может из-за отрицательного происхождения его потенциала.
Профиль
E-Mail
#57
Цитата
den223 пишет:
P.S. Кстати! Вопрос собеседникам. Почему при использовании Лыжной ПЛАЗМы с полож. потенциалом пыль собирается на фильтрах. А у гнусмаса под ним, на испарителе! Может из-за отрицательного происхождения его потенциала.

Телевизор с электролучевой трубкой имеет именно положительный потенциал - поэтому он хорошо притягивает к себе пыль. Плазменный фильтр то-же самое и он как я понимаю не ионизирует воздух. В копировальных аппаратах, где для заряда фото-рецептора используется положительное высокое напряжение даже фильтры специальные устанавливают что-бы снизить вредное влияние этого потенциала.
Ионизатор придает взвешенным частичкам в воздухе отрицательный потенциал и они хорошо прилипают ко предметам в комнате. Кто имел лампу чижевского тот этот эффект наблюдал.
Врачи ни-рена не знают что полезно а что вредно - кроме общеизвестных истин, которые все знают - Болезни не в телах - они в головах! ;)
Надейся на лучшее, готовься к худшему
Профиль
E-Mail
#58
Стоит дома сплит McQuay с ионизатором - лично я какой-то особой разницы не ощущаю - включен ли ионизатор/выключен ли.
А вообще при ионизации ощущаются ли изменения на органо-лептическом уровне ( воздух должен по другому пахнуть?)?
А так конечно кондишен ничего.
Профиль
E-Mail
#59
Цитата
Славик пишет:
Стоит дома сплит McQuay с ионизатором - лично я какой-то особой разницы не ощущаю - включен ли ионизатор/выключен ли.
А вообще при ионизации ощущаются ли изменения на органо-лептическом уровне ( воздух должен по другому пахнуть?)?


Слышал только одЫн едЫнственный раз, что клиенту при включеном ионизаторе "морем пахнет" ... :D (он находился не в туалете... не подумайте плохого). Мне и моему окружению (тем у кого я спрашивал) нет никакой ощутимой разницы от работы ионизатора!!! wall

Отсюда и данная тема пошла, что ионизатор - суть очередное орудие труда в руках маркетолога для привлечения клиентов, никакой пользы потребителю не приносящее.
Хотя, по моему глубокому убеждению, это обман потребителей в грубой форме!!! gf (сопоставьте то, что говорится в рекламе ионизаторов и то, что вы получили в реалии) :censored
С уважением...

P.S. Когда "климато-техника" перешла в рязряд "бытовой" и стала продаваться в магазинах на полках рядом с холодильником - сразу поперла всякая такая "пурга" от производителей дешевой техники... а как им еще привлечь внимание потребителя, если каКчество исполнения оборудования полное "Г" (т.е. соответствует цене!).
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Профиль
E-Mail
#60
Цитата
Denni пишет:
сразу поперла всякая такая "пурга" от производителей дешевой техники... а как им еще привлечь внимание потребителя, если каКчество исполнения оборудования полное "Г" (т.е. соответствует цене!).

Вообще-то началось все как раз с производителей ДОРОГОЙ техники (D, M, etc.), а потом эти новации подхватили все остальные.
Профиль
E-Mail
#61
Цитата
whip пишет:
Вообще-то началось все как раз с производителей ДОРОГОЙ техники (D, M, etc.), а потом эти новации подхватили все остальные.


Насчет "М"... что касается MHI, то он (концерн MHI) не играл в эту игру "до последнего".... (так сказать "оттягивал конец" :D ) это были просто надежные кондюки (без супер инноваций в дизайне, фильтрация минимальная, не обремененные лишним функционалом) и только после массового наплыва всяких заморочек со стороны нижнего и среднего сегмента "выдавил из себя" серию SRK-HBE (т.н. жемчужную) с ионизатором и усиленной фильтрацией... а потом и вовсе для ионизации стал применять турмалин..... ну шоб не как у всех, типа 8)

С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Профиль
E-Mail
#62
Из личного опыта: Клиент в новый офис попросил поставить кондюки поприличней. Я предложил Panas. Соловьем распевался про достинства и.... дошел до ионизатора и....... Клиент сказал нет! Почему? Ответ меня убил: в старом офисе стоит Panas, от включенных ионизаторов все цветы сдохли! :eek Продал МЕ.
Профиль
E-Mail
#63
Цитата
S.T.A.L.K.E.R. пишет:
Почему? Ответ меня убил: в старом офисе стоит Panas, от включенных ионизаторов все цветы сдохли
:D :D :D
С уважением, LordN.
Профиль
E-Mail
#64
да не от ионизаторов цветы сдохли naughty - от холода, сквозняка.

а вообще по-моему для бытового использования вообще не нада, был случай toshiba ras...ukhp вроде, после года эксплуатации сдохла плата управления открыли а на плате дорожка из пыли и кранты процу, а вы говорите цветы :D
НЕ ХВАТАЕТ КВАЛИФИКАЦИИ - ВАШИ ПРОБЛЕМЫ!
Профиль
E-Mail
#65
Интересная тема, есть ПДК - у Панаса в самым современных Patrol sensor, меньше ПДК в 2 раза с 2006 г. и работает очень хорошо, ME очень осторожна, но признает положительный эффект, н называет это генератор Анионов(MSZ/MUZ-FA25/35), в этом году будет еще более интернесная модель - FD25/35. Опять же цель- очистка воздуха, но это не совсем ионизатор или генератои Анионов, а степень очистки!!!
Профиль
E-Mail
#66
Моё скромное имхо: всегда считал все эти ионизаторы и мегасуперфильтры абсолютно бесполезной вещью, но хорошим маркетинговым ходом. Единственной полезной вещью, применёной в бытовых кондиционерах, считаю инверторное управление.
www.xch.ru Поставка сухих градирен и выносных воздушных конденсаторов. Представительство XCHANGE-REFRION.
Профиль
E-Mail
#67
Если не против вставлю свои пять копеек. На конференции панасоника (господин рюмкин к сожалению в ростов не прибыл, проводил другой представитель) были показаны слайды и один из них я сфотографировал - результаты исследования японской лаборатории по коиличеству ионов в марках сплит-систем разных брендов (реально несколько миллиарддов выдаёт Панасоник, Тошиа дайсикай, кстати ЛЖ 5 миллионов т.е. на три порядка меньше). Ужасно меня это заинтересовало - вот к примеру очень недорогие сплит системы Лессар с ионизатором и без. Разница в стоимости 20-30 долларов. Отсюда вопрос - сколько штук отрицательно заряженных ионов я получу заплатив 30 долларов. Где взять прибор который измерит сколько ионов вылетает из сплита? В лаборатории рстсельмаша и гидрометеослужбы по ростовской области чётко сказали , что я свободен и у них таких приборов нет. Кто нибудь знает как такой прибор (для измерения потока ионов) называется и где его можно поискать (в каких организациях он может использоваться?). Буду крайне признателен за ответ и клятвенно обещаю - если подскажете и мне провдут исследования выложу для всеобщего обозрения результаты экспертов.

Что касается полезности инверторного управления -, своё мнение (немного вульгарный слог, но уж извините) выложил в данной статье http://www.2211687.ru/Pravda-pro-INVE...ditcionery .
если кто то не поленится прочитать этоот поток сознания на тему инверторных сплит-систем и выскажет своё мнение - буду признателен.
Бытовые сплит системы, полупромышленные (кассетные, потолочные, колонные) кондиционеры, вентиляция в г.Ростове-на-Дону.Качественный монтаж сплит-систем. http://www.2211687.ru
Профиль
E-Mail
#68
Ионизаторы ОЧЕНЬ нужны. Особенно маркетологам! :D
Профиль
E-Mail
#69
2 богдан.
К последнему абзацу
Нет пусковых токов, но не любят плохое электричество-много нежной электроники.
Профиль
E-Mail
#70
2 богдан.
К последнему абзацу
Нет пусковых токов, но не любят плохое электричество-много нежной электроники.


Вот это правильно. я рассчитываю, что на данном ресурсе много профессионалов, поэтому расскажу что мне известно (в статье описывать не стал, полагая что покупателям это будет неинтересно). При коммутатации (вручную) на электроподстанции происходят регулярно "игольчатые" (сленг электриков) броски напряжения в электросеть. Очень кратковременные менее 0,1 секунды. Почти любая аппаратура (блоки питания окмпов и т.д. т.е. и импульсные блоки питания и электромагнитные-трансформаторные) переносят это нормально, а вот диоды в инверторе (те самые которые преобразуют ток,и установлены в наружной плате) дохнут как мухи. Это мне давал информацию преподаватель электротехники из РИСИ (строительный институт), у него помимо профессорской деятельности организовано производство приборов для отсечения от этих импульсов в том числе (время срабатывания защиты в приборе 0,005 секунды), хвалился, что в Европе нет такого времени срабатывания. Просил предлагать тем у кого есть деньги, кто строит дом и беспокоится о качестве электричества в доме

я всё это к тому , что конечно в инверторах много "мягкой" электроники. Практика показывает, что долго она не живет. Я знаю только двепричины (коммутация и сварочные работы). Может кто то также подскажет, от чего ещё она дохнет?
Бытовые сплит системы, полупромышленные (кассетные, потолочные, колонные) кондиционеры, вентиляция в г.Ростове-на-Дону.Качественный монтаж сплит-систем. http://www.2211687.ru
Профиль
E-Mail
#71
Вы знаете, а ведь это не очень Важно. Платы ведь дохнут.
Как говорил Портос: "я дерусь потому что я дерусь"
Еще есть проблема правильной диагностики инверторов. Нет мануалов на большинство небрендовой техники. Самодиагностика примитивная. Например, ошибка говорит, что неисправен компрессор или плата управления. Если заказать то и другое, то их стоимость превышает стоимость нового кондиционера.
Если позвонить в любое представительство небрендовой техники и попросить з/ч на инвертор 5-7-ми летней давности , то получишь отлуп или неадекватную стоимость.
К примеру, как то понадобилась плата на мультик инвертор Gree. Запросили больше 500 у.е.+ срок поставки. Сдругой стороны стоимость 2-х неинверторов Gree как раз есть эти 500 у.е.
Отредактировано: k-kont 14-06-2013 20:39
Профиль
E-Mail
#72
Я за ионизаторы у меня Панасоник( 2) шт 7лет , при вкл. ион воздух намного свежее , приятней дышется. Слежу обсл. сам.
Профиль
E-Mail
#73
>Кто нибудь знает как такой прибор (для измерения потока ионов)

счётчик ионов
Профиль
E-Mail
#74
Ощущения только исключительно положительные -- воздух свеж,как на вершине Чегета.Правда с двумя существенными оговорками:Такой эффект достигается только когда "чудо" после чистки.По мере загрязнения эффект пропадает.И второе, на весьма небольшой объем помещения у него достаточно серьезная производительность по перерабатываемому воздуху-- в разы.Думаю будь она меньше --ионизация не чувствовалась бы.Скорее всего в кондиционерах "мощность" ионизатора так невелика, что ощутить это практически невозможно.
Профиль
E-Mail
#75
В целом, я очень доволен покупкой и рекомендую это оборудование всем, кто занимается шиномонтажными работами. Оно значительно упрощает процесс и повышает качество услуг https://technorosst.com/avtokhimiya/sm...supportov/
Профиль
E-Mail
Сообщения 1 - 75 из 75
Начало | Пред. | 1 | След. | Конец | По стр.

   

 





Copyright © 2001-2007 Aircon.Ru, если иное не указано дополнительно.
Администрация сервера не несет ответственности за достоверность
и корректность информации, размещаемой пользователями сервисов.