Вот тут у меня возникла мысль. Если купить азот с влагой, то его применение даст еще худшую картину, нежели была. А как точно удостовериться в степени осушки? Ведь могут закачать черт-знает-что, а потом - на голубом глазу ответить, что "у вас, мол, баллон был уже с конденсатом, че к нам претензии?".
Есть методика проверки? Или как довести влагосодержание до минимума самому?
Тот же вопрос и по аргону (он для меня более доступен).
А если там водяной пар - что делать в случае порчи оборудования? Ведь поставщик всегда заявит, что "наш, мол, азот вы использовали где-то ранее; а в данном случае - это вами же заправленный баллон, неизвестно чем вообще. какие претензии???".
Поэтому и думаю о методиках проверки. А то на заборе известно, всяко написано, а там дрова... :book
Нам на семинаре Даичи советовали заправив баллон, попаять обрезочки, вроде если азот не качественный, то окалина образуется, а если хороший, то чистенько будет.
Осушенный азот еще используется для пайки и сварки в качестве защитной среды. Слышал, что если не удается приобрести сухой, то выходят из положения следующим образом: переворачивают баллон и аккуратненько приоткрывают кран. Дело дескать в том, чтог при закачке азота в баллон при высоком давлении почти вся влага конденсируется. Ручаться что это работает ессно не могу.
:sor
Ну усе, ржать пошли.. :-)
Понимаю, что смешно звучит, но так на учебе даичи и сказали. И в мануале LGшном такая же фигня написана! ;-)
А когда в двух разных местах одно советуют, возникает мысль о том что что-то там все же есть..
Вот скан бросил: http://www.karaoke-cd.ru/manual_lg-azot.jpg
Кто уже проржался;-), объясните плизз, интересно же! :-)
Ars пишет:
Кто уже проржался;-), объясните плизз, интересно же!
никогда не читайте таких инструкций и будет вам щастье.
и объяснять записанные русскими буквами фразы неизвестного науке языка - дураков нету. бамбарбия, киргуду.
Имхо нужно фильтровать инфу которую выдают на всяких обучениях и пишут в криво переведенных инструкциях.
Ну не должно быть конденсата в азоте марки R! Если есть, то это уже фигня и переворачивай не переворачивай толку от такого азота мало.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
Ars пишет:
Нам на семинаре Даичи советовали заправив баллон, попаять обрезочки, вроде если азот не качественный, то окалина образуется, а если хороший, то чистенько будет.
Окалина один черт образуется, только при пайке под азотом её будет ЧУТЬ меньше, чем без азота. А на трубных обрезках заметно вовсе не будет. В даичи, видимо, ещё не то сказать могут! "Стоячий" азотный баллон Чтоб у всех так стоял, как азотный баллон в даичи!
sdv1995 пишет:
Окалина один черт образуется, только при пайке под азотом её будет ЧУТЬ меньше, чем без азота
тут дело вот в чем, то, что на некоторых кислородках продают под видом азота, в самделе есть ни что иное как сжатый воздух с пониженным содержанием кислорода (насколь я понял его получают механическим разделением воздуха в ценрифугах-скрубберах) и, если повезёт, с низкой влажностью, т.е. с точкой росы порядка -30..-50*С. я не знаю тонкостей процесса, но такой азот - дешев. у нас он стоит что-то порядка 100-200р за балон. был совет вместо азота юзать аргон. сам не пробовал.
2 Рыжик
Насколько я помню, чтобы получить осушенный азот, нужны специальные фильтры типа обычных фильтров-осушителей, только с высокой поглощающей способностью. И все время азот прогонять по кругу, пока прибор не покажет зергут 8)
Так что на коленке не получится осушить :D
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
Ars пишет:
может попасть азот в систему в жидкой фазе, а это плохо..
Отец рассказывал(он работал на монтаже нефтепровода), что один раз к ним солдатик пришел с ведром :D . Сказал, что его сержант послал попросить жидкого кислорода :D
2 kord
Так аммиак же парит! А пары вредные для здоровья!
В костюме химзащиты носили?
hromoi вроде писал про жидкий кислород.
А его тоже в ведрах можно таскать?
С азотом шутки плохи. Не дай Бог, попадет на одежду или обувь... :(
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
kord пишет:
Я видел бочки с жидким азотом.... Открытые сверху обчные 200л. бочки
Круто. Терминатор нервно курит 8)
Цитата
kord пишет:
А ведра с жидким аммиаком сам носил...
Так и тот унес ведро "жидкого кислорода" 8) . Налили ведро воды, бросили кусочек карбида и сказали, чтоб бежал быстрее, а то весь испарится по дороге. До части 3 км. в гору :D
Вдогонку вопрос: Азота у меня нет (пока). Есть углекислота в баллонах 10л. Провел лабораторную работу - спаял 3/8 под протоком углекислоты (после редуктора - от сварочника отцепил). Разрезал по бокам. Осмотрел - окалины нет. По поводу влаги: при нормативном вакуумировании я думаю, что влаги там не останется. Рассказывать мне, что влага вступит в реакцию с припоем - это про то, как азот в жидкой фазе польется...
Собственно вопрос: В чем я неправ? почему этой техникой никто не пользуется? Я сомневаюсь, что я тут самый умный...
с СО2 есть некая вероятность что может образоваться кислота - масло, влага, нагрев и т.п. если труба сухая и чистая(новая) и после пайки планируется промывка - проблем не вижу, хотя сам так не делал никогда.
если с азотом напряг - поищите аргон, его точно можно для пайки юзать.
Alexey11 пишет:
Азота у меня нет (пока). Есть углекислота в баллонах 10л. Провел лабораторную работу - спаял 3/8 под протоком углекислоты (после редуктора - от сварочника отцепил). Разрезал по бокам. Осмотрел - окалины нет.
Паять под СО2 можно, эффект почти тот же, что под азотом - чуть меньше окалины, чем без инертного газа. Для СО2 нужно немного увеличить давление на выходе редуктора по сравнению с азотом. Тут ведь главная идея какая - чтобы чистый О2 ( из состава воздуха ), готовый образовать окалину тотчас же, заменялся чем-либо, если этот процесс не исключающим (N2, хотя опять - таки очень даже частично), то хотя бы замедляющим (СО2). Чтобы убедиться, что окалина один хрен будет образовываться, можно провести лабораторную работу №2 - пайка трубы 5/8" и выше с азотом, углекислотой и без оных ингредиентов. Сделать паек по 10. Отчет - на форум.
Форум 
Чтоб у всех так стоял, как азотный баллон в даичи!