Постепенно растёт спрос на испытания герметичности. Вопросы осмысленной рационализации при сохранении требуемой достоверности испытаний становятся всё актуальней.
Для примера - недавний объект: по предлагаемой СНиПом системе для испытаний двадцати систем на герметичность нужно создать давление от 200 до 1500 Па, при этом расход должен составить не более от 10 до 200 м3/час. Корреляции между напором и расходом нет.
В подобной ситуации мы обычно:
1. испытываем систему под напором (или разрежением) основного вентилятора – метод имеет существенные ограничения.
2. берём вентилятор достаточного на все случаи давления, лишний расход сбрасываем в переходной системе - тоже есть ограничения.
Как же коллеги справляются с такого рода затруднениями?
тесто 425 (если мне не изменяет память) + U - образник + шуруповерт M12 сверло + заглушки для воздуховодов + вентилятор (канальный 600 на 400 - всезда подходил) + переходы с вентилятора на сечение воздуховода + клапан на вентилятор
глужим все отводы и все отверстия
крепим вентилятор
выставляем 400 Па или 600
сверлим отверстие М12 (около вентилятора на прямом участке (смотрим по месту , понимая суть процесса опрессовки))
мерием скорость
считаем расход и смотрим сколько утечки на метр квадратный воздуховода .
для нормальный и плотный (5,4 и 1,9 помоему для 400 па )
процесс крайне прост , а все остальное индивидуально .
уверенность в приборе + понимание процесса + знание сети = успешность выполнения работы
Меня интересует, как и чем коллеги создают напор и расход при испытании группы систем с разными требованиям но одном объекте. Естественно, подразумевается объективное испытание, а не создание видимости.
Вся остальная информация есть в СНиПе и сопутствующей документации.
Что касается примера измерений (см. выше), то он вызывает больше вопросов, чем даёт ответов. Как, например, вы собрались мерить расход 20м3 в сечении 400х600 или в переходе... Там при такой схеме воздух будет двигаться в двадцати направлениях...
здравый смысл никто не отменял и проверять герметичность на "маленьких участках" не имеет никакого смысла (ИМХО)
также замечу , что метод описанный мною выше полностью (или частично) соответствует снипу и дает реальную картину .
400, 600 Па в воздуховоде можно создать без проблем многими вентиляторами (если это не пром сети с огромными сечениями) имхо
подобная тема мною затрагивалась года полтора назад в этой ветке (результат был близок к нулю) также как и про балометры и многое еще чего ...
мне будет интересно почитать про то , как другие работают по этому вопросу (сам я уже бывший наладчик )))))
Здравый смысл я уважаю, но если в смете присутствуют испытания, а заказчик в своём деле компетентен, - т.е. осуществляет контроль своими специалистами, а не кем попало,
то особого выбора нет.
Бывают анекдотические ситуации. Однажды было предложено испытать сеть 3 м с осевым вентилятором пятого, что-ли, номера...
Какое давление создавать, указано в снипе, упомянытый объект был медицинским, но располагаемое давление пары приточек было более 1000 Па. Создать любое вентиляционное давление - не проблема. Трудности в другом.
Например, возьмём ваш вариант. При сечении 0,18 и допускаемом расходе 50 кубов,
вы должны земерить скорость менее 0,08 м/с, что меньше погрешности приборов, не говоря уже про метод измерения.
Вообще говоря, и с этим затруднением можно справиться, применить другой метод. ВОт и хотелось бы узнать, применяют ли коллеги другие, неизвестные мне приёмы испытаний на герметичность.
Александр, сам я никогда этим не занимался, но если бы пришлось, то...
Вопщем, если Вам интересны мои измышления и фантазии на эту тему - готов по-фантазировать.. 8)
2 Саша
любое зло погубил бОльшее бабло , - этвет на твой вопрос про 0,08 м/с
у меня всегда получалось найти общий язык с клиентом (эти снипы писались тогда, когда о нынешних приборах могли только мечтать умолишенные)
а если заказчик в теме всего процесса наладки , то возможность сдать ему "по снипу" только одна - см. вторую строчку моего сообщения .
по себе скажу, что если вдруг меня попросят принять наладку на каком либо обьекте - не прокатит )))))) , если захочу найти косяки - 100% найду и ничего не подпишу . вопросы как правило другие - КАЧЕСТВО работ и отношение между организациями или подрядчиками.
To alem
Я весьма далек от Ваших проблем, но пару бредовых идей выскажу:
1. Довелось испытывать на герметичность быстромонтируемый склад из сэндвич-панелей. Его штатно собрали, закрыли, в окно врезали вентилятор, создающий подпор воздуха 50...60Па, потом вовнутрь бросили дымовую шашку и смотрели, из каких швов дым выходит, отмечая эти места мелом цветным.
2. В литературе описан метод испытаний "трассирующим газом" - в вент систему подается, например фреон и течеискателем обнюхиваются швы.
Михаил
Озвучиваю проблему подробнее, чтобы было больше ясности:
В методике мы ограничены СниПом, там указана контролируемая величина, отсюда вытекает методика. Так что пофантазировать можно, типа водой пролить, но бесполезно. В США, например, проверяют время падения давления, отсюда другие методики и проблемы.
1
Создать любое испытательное давление вентиляционного диапазона, естественно, не проблема.
2
Замерить любую скорость и посчиталь раход - не проблема тоже - просто так, как предлагает Pasha это сделать нельзя. Нужны дополнительные ухищрения.
3
Провести испытания строго по СниПу, и сдать всё тому, кто понимает, - не проблема тоже,
Проблема в источнике. Есть ли такой один вентилятор, или не вентилятор - любой побудитель расхода, - может компрессор какой, чтобы выдавал до 1500 паскалей при расходе от 20 до 300 кубометров в час? Если темой наладки заинтересовались такие специалисты, как Карад, так может они и могут предложить что-то?
Чтобы не нужно было городить систему? Только переходник, и всё.
Если говорить про результат, а не про процедуру, то упрощёнными вариантами является испытание на шум. Конечно, можно испывать дымом. Но дым подразумевает очень высокую степень герметичности, чаще всего выше сниповской нормы.
А если заказчик дым увидит, то потом ему трудно доказать, что в норму влазишь.
alem пишет:
Проблема в источнике. Есть ли такой один вентилятор, или не вентилятор - любой побудитель расхода, - может компрессор какой, чтобы выдавал до 1500 паскалей при расходе от 20 до 300 кубометров в час?
а вы совплимовские венты для местных отсосов или пылевые не глядели? у меня щас под руками нету, но помнится что там было что-то подобное...
вобщем вам надо что-то вроде пылесоса - может в этом напрвлении поискать?
Для Alem:
Проблема измерения малых расходов воздуха в некоторой степени разобрана в ГОСТ 10921 применительно к испытаниям вентиляторов, однако все, написанное там по этой теме, может быть использовано при проверке герметичности систем.
Есть по этой теме информация в книге Керстен И.О. Измерение расхода воздуха и воды на шахтах.Москва, "Недра",1993. (Пусть читателя не смущает слово "шахты", описаны вопросы общего применения и частные случаи).
В целом, для решения задачи измерения малых расходов, надо иметь специальный малый малорасходный вентилятор с приличным статическим давлением, всасывающий измерительный коллектор, соответствующий требуемому диапазону производительностей (дла измерений системы под давлением), измерительную трубку Вентури, также на требуемый диапазон расходов(для измерений системы под разрежением). Ну и ещё кое-что. Коллекторы выточить и оттарировать можно. Сложнее с вентилятором. Такие вентиляторы большими сериями не делают. Можно использовать, например, ближайший по параметрам G2E-180-EH фирмы EBM-Papst, но это колесо с вперед загнутыми лопатками и надо контролировать производительность,чтобы не попасть в нештатный режим малых расходов. Можно, конечно, попробовать использовать пылесос, но пылесосы дают статическое давление до 10000 Па - это многовато, надо снижать частоту вращения.
Форум 