Главная  |  О сайте  |  Реклама  |  Помощь

.: Мой Aircon   .: Технические ресурсы   .: Обучение и карьера   .: Полезные ресурсы   .: Об'явления   .: Форум   .: Новости Авторизация Запомнить меня на этом компьютере Забыли пароль? Регистрация   инструкции   технические каталоги   Cервис-мануалы   стандарты и СНиПы   программное обеспечение   вакансии   семинары   резюме   книжная полка   статьи производителей   наши пишут   журналы и издания   файлы   Выставка "Мир Климата"   расшифровка моделей   поиск оборудования (29)   поиск зип   поиск информации (5)   спец.предложения     Новости производителей   События российского рынка   Лента новостей   Специальные предложения!   Разместить баннер на своих условиях

Главная Форум Наладка систем вентиляции и кондиционирования Обратка на Ремаке

Поиск по сайту .: Форум AIRCON.RU – Тема «Обратка на Ремаке» ТРЕЙД ГРУПП - Официальный Дистрибутор TICA в Российской Федерации - TicaRussia.Ru Форумы Список тем Новые темы Поиск Правила Помощь Авторизация:    Просмотров: 10327Тема: «Обратка на Ремаке» в форуме: Наладка систем вентиляции и кондиционирования LVY Сообщений: 4 Регистрация: 22-09-2004 Создано: 30-11-2004 13:02 #1 Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста, можно ли как то держать температуру обратной воды на автоматики Remak, и можно ли это сделать на автоматики KORF. И вообще как лучше справится с этой задачей? Профиль E-Mail ss.23 Сообщений: 822 Регистрация: 27-12-2003 Создано: 30-11-2004 15:14 #2 Ни блок управления Remak, ни - KORF не позволяют решить поставленную задачу. И даже не в них дело. Просто нельзя одновременно поддерживать заданную температуру приточного воздуха (с необходимой точностью) и ограничивать (поддерживать не превышение) максимальную температуру воды в обратной магистрали посредством только одного регулирующего клапана и одного контроллера. Хотя, в принципе, думаю, что задача при определённых условиях может иметь решение во всей рабочей области переменных параметров. Профиль E-Mail human Редактор Сообщений: 4267 Регистрация: 06-03-2002 Создано: 30-11-2004 22:47 #3 Температура обратки зависит от: 1. Уставки температуры приточного воздуха (уставка определит насколько % будет открыт клапан. Если на 100%, перепад по воде будет 20 град, при требуемом расходе воды и вы с этим ничего не сделаете). Учтите, что узлы Remak НЕЛЬЗЯ подключать к сетевой перегретой воде (выше 100 град), особенно с перепадом dP=2...N , бар, где N - все что может выдать сеть :). 2. От напора питающей воды в контур теплообменника (определяется перепадом давления на подаче/обратке, который ко всему прочему должен поддерживаться постоянным). Так что ss.23 прав, при определенной температуре на улице, перепаде давления и уставке вы получите приемлимую температуру в обратке. (пример 90 град. подача, 35-40 град. обратка) Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок. Профиль E-Mail Dim27 Сообщений: 228 Регистрация: 22-02-2003 Создано: 01-12-2004 12:03 #4 Да проблема это глобальная и за перегрев обратки тепловые сети по голове не погладят Абсолютно согласен с преведущими ответами только единственно хочу задать вопрос о количестве приточек и их мощности Также на Remake есть возможность задания параметра по температуре обратной воде в ждущем режиме Может не стоит беспокоиться и при небольшом их количестве и мощности особо перегрева видно не будет и если это хочет заказчик и все находится в стадии предложения то можно поставить отдельно контролеер, и пару датчиков по наружнему воздуху и температуре обратки. В принципе можно найти контроллеры которые будут работать с родными датчиками что удешивит решение А вообще данная ситуация возникает когда приточка находится в ждущем режиме и вода поступает в обратку из калорифера при неработающем вентиляторе и закрытой воздушной заслонке, а при работе значительного перегрева обратки не будет. Профиль E-Mail ss.23 Сообщений: 822 Регистрация: 27-12-2003 Создано: 01-12-2004 14:30 #5 Кстати, вот выдержки на интересующую тему из предыдущих дискуссий на aircon: от air_wave: "отправлено 26/03/04, 17:52 Насчет завышения обратки... Это не проблема Ремака, а скорее проблема подбора оборудования и эксплуатации. Дело в том, что целевая температура контроллера все-таки по притоку и вытяжке, а обратку он и вовсе не контролирует, да и какой контроллер это делает? Клапан VEAB, который ставит Ремак, рассчитан на перепад не более 2 бар, в случае повышения клапан будет пропускать поток в обратку. И еще когда неправильно подобран теплообменник (занижена мощность), вы получите 100% от контроллера и как следствие повышенная обратка". от ученика: "отправлено 29/03/04, 18:44 Согласен с air_wave, но могу еще добавить, поставьте на SUM (SUMX) регулятор расхода и проблема с обратной водой при грамотной наладке снимается. А так конечно он требует некоторой доработки, так как в основном он расчитан для коттеджного строительства, посмотрите каталоги на него. С уважением, ученик". от lyszov (подбор обор. обвязки) http://www.aircon.ru/cgi-bin/forum.cg...d&id=25747 Профиль E-Mail human Редактор Сообщений: 4267 Регистрация: 06-03-2002 Создано: 02-12-2004 14:46 #6 Добавлю еще, что реально получить обратку 40-45 град в дежурном режиме, при подаче 90 град. Главное держать перепад давления на клапане не более 2 бар, как уже указывалось выше. Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок. Профиль E-Mail Andronov Сообщений: 519 Регистрация: 19-11-2004 Создано: 21-12-2004 10:30 #7 Правы практически все , но ss23 единственный зацепил истену. ЗАСТАВИТЬ калорифер одновременно выдавать нужную температуру и не завышать обратку нельзя. Сколько вы всякой электронки не повесите и насосов и регуляторов не поставите. Проблема КОРФА в том что беря у Ижевского КУПОЛА калориферы он не хочет честно дать в руки людям программу расчета и трубную формулу теплообменника. Все номограммы , гистограммы и диаграммы вещь крайне лукавая. Четкий ответ на вопрос подача +89С Улица -8С приток +19С Обратка ??С - диаграммы не дают!!! Вариантов по крупному 3 (три) Первый перелет, в смысле калорифер мощнее чем надо. тогда с обраткой все хорошо , но защиты срабатывают или сразу грохается. Решение - зажать фронт. Второй вариант - попали в точку (Ваше счастье , где то 50% так и попадают). Делать почти ничего не нужно кроме проверки , что действительно попали. Вариант 3-й НЕДОЛЕТ, в смысле нехватает поверхности калорифера. Решений уже больше. Зажать расход воздуха, что для канальников легче всего-трансформатор. Заменить калорифер на более мощный (если знаете как и на что менять) . И на конец идти на компромис с электроникой. То есть вводить управление с 2-мя параметрами. пока обратка в норме - регулируем по воздуху. Когда обратка завышается, начинаем уменьшать воздух. Контроллер для таких игрищ стоит в разы дороже самого калорифера. Какой вывод? Первое внимательно посмотреть каталог на КВНы , где еще в 2000 году даны таблицы с обраткой. Второе скачть с сайта GUENTNER.DE програмку (12-15МВ) и своими ручками посчитать задачу COIL - drycooler/airheater для изделия с геометрией "H" то бишь пучок 25,0*21,6 мм с трубкой 3/8 дюйма. Полученные результаты абсолютно переносимы для РЕМАКА и КОРФА, А для Systemair b Ostberg (который Арктика) придется брать в расчетах изделие "В" то бишь 31,8*28,0 мм с трубкой 12,0 мм ближайший аналог изделия 33,0*30,0 с трубкой 12,7 мм. Бесплатный практикум по подобным мат-моделям провожу в офисе в рабочее время, строго на конкретных примерах. Профиль E-Mail Читают тему гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0