Гибридные солнечные кондиционеры
Главная  |  О сайте  |  Реклама  |  Помощь   
Интернет-Сообщество Профессионалов Рынка Климатической Техники Aircon.Ru
  .: Мой Aircon   .: Технические ресурсы   .: Обучение и карьера   .: Полезные ресурсы   .: Об'явления   .: Форум   .: Новости
Авторизация
Запомнить меня на этом компьютере
Забыли пароль?
Регистрация

  инструкции
  технические каталоги
  Cервис-мануалы
  стандарты и СНиПы
  программное обеспечение

  вакансии
  семинары
  резюме
  книжная полка

  статьи производителей
  наши пишут
  журналы и издания
  файлы
  Выставка "Мир Климата"
  расшифровка моделей

  поиск оборудования (29)
  поиск зип
  поиск информации (5)
  спец.предложения

 
  Новости производителей
  События российского рынка
  Лента новостей
  Специальные предложения!
  Разместить баннер на своих условиях



 Главная Форум Обсуждаем качество оборудования Гибридные солнечные кондиционеры

Поиск по сайту


.: Форум AIRCON.RU – Тема «Гибридные солнечные кондиционеры»

Форумы
Список тем
Новые темы
Поиск
Правила
Помощь
Авторизация: 

Сообщения 1 - 30 из 37
Начало | Пред. | 1 2 | След. | Конец | Все
  Просмотров: 41345Тема: «Гибридные солнечные кондиционеры, -миф или реальность?» в форуме: Обсуждаем качество оборудования
#1
Очередное китайское чудо:
Профиль
E-Mail
#2
Ещё вариант:
Профиль
E-Mail
#3
Монтажная схема:
Профиль
E-Mail
#4
Принципиальная схема:
Рисунок
abstract1.gif (62,34 КБ) [ Скачать ]
Профиль
E-Mail
#5
Сумма удовольствий равна нулю.
В данном случае приходится платить за халявную энергию габаритами :)
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
Профиль
E-Mail
#6
принцип действия
Тем не менее, непонятен для меня принцип действия...-
Было бы понятно, если бы это был один из вариантов утилизации тепла конденсации...
На реализацию параллельного контура абсорбционной ХM тоже не похоже...
За счёт чего заявленная экономия???
Отредактировано: krio 27-02-2011 22:36
Профиль
E-Mail
#7
Как пишут на сайте поставщика принцип деятельности:

1. Хладоагент от компрессора идет через медную катушку внутри сборника и предпринимает обмен жары. После этого хладоагент нагретый средством внутри солнечного коллектора пойдет до конца
Цикл внутри системы охлаждая и нагрюя. "



Такое впечатление, что существует какая-то особенная , "китайская" физика и "китайская" термодинамика...
Рисунок
01.gif (146,94 КБ) [ Скачать ]
Профиль
E-Mail
#8
Пару лет назад читал про это "чудо". Они предлагают существенно сэкономить на электричестве за счет того что взят маломощный компрессор :)
Профиль
E-Mail
#9
Судя по всему используется компрессор меньшей мощности, остальное догоняется вакуумными трубками. :D
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
Профиль
E-Mail
#10
Цитата
krio пишет:
Тем не менее, непонятен для меня принцип действия...-
че тут непонятного? никакого отношения к холоду эта бочка не имеет. ею греют воду, гвс короче. и все.
С уважением, LordN.
Профиль
E-Mail
#11
Судя по схеме это не ГВС, т.к. вакуумные трубки греют напрямую хреон. ;)
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
Профиль
E-Mail
#12
Типа китайская наёбка природы: дожимаем пары до необходимой кондиции не компрессором, а теплом от солнца. Т.е. компрессор как бы не тратится на весь процесс сжатия, а предоставляет это доделать солнцу.
ХЗ, может и разумно для тропиков, где во время жары требуется охуенно высокое давление конденсации, из-за чего компр начинает усиленно потреблять.
Не совсем понятен клапан.
А.С.
Профиль
E-Mail
#13
Цитата
Ilya Rumiantsev пишет:
Они предлагают существенно сэкономить на электричестве за счет того что взят маломощный компрессор С улыбкой


Цитата
Kroudion пишет:
Не совсем понятен клапан.

Вот и мне не понятно, каким образом, компрессор меньшей мощности (по сравнению с стандартными моделями) преодолевает гораздо большее давление конденсации, обусловленное "догревом"с помощью солнечного коллектора?
Профиль
E-Mail
#14
Предположу, что "вакуумные трубки солнечного коллектора" представляют собой трубки в трубах, реализующие идею термосифона: с 4-ходового клапана пар попадает во внутренние трубки и уходит вниз, откуда попадает во внешние трубы, и, греемый солнцем, поднимается вверх. Но, блин, от такого термосифона (давление столба пара копеечное на таком перепаде высоты) вряд ли получишь существенного дожима.

Мне тоже нихуя непонятно, за каким всё это городить.
А.С.
Профиль
E-Mail
#15
Цитата
krio пишет:
непонятен для меня принцип действия.


Цитата
Kroudion пишет:
Мне тоже нихуя непонятно


Договорились...

''Our compressors is different from normal air conditioners', they are improved by very specific technology, which is complex and difficult to understand by un-specialized people.'' http://www.esenz.com/techinfo.html :D
Профиль
E-Mail
#16
Данная разработка явно не предназначена для того что бы ее обсуждали хоть чуть-чуть технически грамотные люди. Зато позволяет накинуть 200-300 долларов к цене кондиционера :) В этом и заключается волшебный дожим
Профиль
E-Mail
#17
Всё-таки, мне кажется. что существует и "китайская термодинамика"...

По всей видимости, китайским инженерам удалось приручить "демонов Максвелла", которые и осуществляют "волшебный дожим", сортируя гарячие и холодные молекулы:

"The basic thermodynamic process is not a conventional thermodynamic cooling process based on Charles Law. Instead, it is based on evaporation, carrying heat, in the form of fast-moving (hot) molecules from one material to another material that preferentially absorbs hot molecules."
Рисунок
sedna air.jpg (97,79 КБ) [ Скачать ]
Отредактировано: krio 07-03-2011 01:56
Профиль
E-Mail
#18
" Демоны" за работой :
Профиль
E-Mail
#19
Ещё:
Рисунок
rotator11.jpg (198,58 КБ) [ Скачать ]
Профиль
E-Mail
#20
Проверить эффективность работы, наверное можно съездив в Китай, либо

в США, Jacksonville, Florida
http://www.solr-air.com/media.html

или на

Филлипины
:)
Профиль
E-Mail
#21
Эта система работает по принципу абсорбционного холодильника, другого логичного объяснения найти не могу.
Но, по моему мнению, преимущество такого решения сомнительно. Стоить будет как инверторная система, а то и больше, а энергоэффективность скорее всего не больше, чем у обычного кондиционера.
Плюс в качестве хладагента здесь используется аммиак, либо другое не слишком полезное для здоровья вещество, в количестве гораздо большем, чем в холодильнике "Кристалл". А если утечка?!!
Так что продавать такой кондиционер нужно вместе с комплектами химзащиты :)
Профиль
E-Mail
#22
Цитата
human пишет:
Судя по схеме это не ГВС, т.к. вакуумные трубки греют напрямую хреон.

Возможно в этой теме перемешались два девайса:
- кондиционер с одновременной выработкой ГВС
- абсорбционные ХМ с приводом от солнца

Идея одновременной выработки холода и ГВС витает в воздухе уже несколько лет, если китайцы освоили такое решение - значит уверенно выходят в лидеры энергоэффективности.
А абсорционные кондиционеры малой производительности на аммиаке с приводом от газа уже несколько лет на рынке США. Добавить привод от солнца - закономерно.
Кстати, в Калифирнии много установок, работающих в основном на понижение влажности без использования компрессионного цикла.
На последней конференции АВОК был доклад, в котором сообщалось, что сорбционные технологии кондиционирования по удельным затратам сравнялись с компрессионными. Видимо в ближайшие 5 лет на рынок будут выведены кондиционеры на новых, некомпрессионных технологиях..
Михаил
Профиль
E-Mail
#23
Цитата
kord пишет:
Видимо в ближайшие 5 лет на рынок будут выведены кондиционеры на новых, некомпрессионных технологиях..


http://www.ivik.ua/news/full.html?n=1426
Профиль
E-Mail
#24
Cо 100%-ными абсорбционными системами более-менее понятно, там ведь и схема и состав хладагентов иной:
Профиль
E-Mail
#25
Речь, собственно, о гибридах, ведь китайцы позиционируют эти устройства, как работающие совместно с традиционным компрессорным циклом, на обычном фреоне...

Каким образом, им удалось запрячь в одну упряжку "коня и трепетную лань..? :?:
http://www.atlantissolar.com/ac_details.html
Отредактировано: krio 08-03-2011 17:05
Профиль
E-Mail
#26
первое что посмотрел. электропотребление. Оно равно потреблению инверторных моделей той же холодопроизводительности. Тогда сразу вопрос - а нах. надо?
К потреблению на тепло прибавляется ТЭН (500 Ватт) Так что - где экономия?
Сколько это стоит, если с завода Мидеа конд 24 инвертор стоит около 975 долларов в России у представителя?
Для примера солнечный коллектор с отличной отдачей стоит в среднем 23-25 тыс руб. за батарею (я не имею ввиду гавно за 14-15 тыс руб.).
И кстати, доставка из Китая выходит оч. недёшево, т.к. и вес немалый и груз хрупкий. Кондеи на ед. техники доставить дешевле будет.
То что работает, так это АБХМ на воде от коллекторов и зеркал. Интересовался этой темой. Хотели у нас на юге впихивать, но требуется большая площадь для коллекторов и зеркал (вся крыша коттеджа на юг и ещё), место для баков аккумуляторов (оч. много, практически вся площадь участка) и место для градильни АБХМ (в США в основном мокрые градильни с распылением). Там ставят в Южных штатах, там немного потеплее чем у нас на юге.
Профиль
E-Mail
#27
Ребята!

Слово "абсорбция" здесь употреблено всего лишь в отношении солнца. Solar absorbtion - поглощение энергии солнца, но отнюдь не поглощение паров хладагента (например, аммиака) абсорбентом (водой в случае аммиака).

Зачем путать хуй с пальцем?

Где в обсуждаемой тут хуете абсорбер? где насос раствора? и зачем, блядь, тут компрессор?
Где, в каком абсорбционнике используется компрессор - дивайс, сжимающий пары? Абсорбционная ХМ тем и отличается от парокомпрессионной, что процесс сжатия паров заменяется поглощением паров абсорбентом и перекачкой получившегося р-ра насосом.

Короче всем, kord'у в том числе, идти учить термодинамику.

Ничего, кроме термосифона, "поглощением солнца" добиться в такой схеме нельзя. Америкосы, применяющие данную схему у себя в Калифорнии, где 300 дней стоит пекло, просто щадят компр, имхо, в этой схеме не столько экономия липездричества, сколько ресурса оборудования. Типа. На самом деле заурядная разводка лохов на лишние пять сотен.
А.С.
Профиль
E-Mail
#28
Фигасебе развели.
В сети есть видео, на котором показано как в этой трубке снег кипятят зимой в хорошую солнечную погоду.
И воду греют до 70 град.
Так что пары нагнетания с 40 до 60 град эта байда сможет догреть, вопрос какой в этом смысл? я понимаю была бы жидкость, то давление вырастет, а при сжимании насыщенных паров, в чем прикол от этой грелки?
Отредактировано: human 09-03-2011 11:54
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
Профиль
E-Mail
#29
Картинка "вакуумной трубки" для жидкости.
Двухфазный случай рассмотрен здесь
А здесь расейские ля-ля-тополя по поводу термосифона.
На холод-консультанте были содержательные тёрки по поводу полезности термосифона в применении к ХМ. Искать в лом, особо любопытные могут сами туда зайти да поискать. Там была ссылка на занятную дискуссию двух химиков о том, как сделать ХМ исключительно на "солнечной абсорбции". Т.е. без липездричества вообще. и без сжигания газа.

А почему китаёзы (см пост #17) регенерационный теплообменник назвали 4-ходовым клапаном?
Вот уроды!
А.С.
Профиль
E-Mail
#30
единственный плюс термосифона - перенос теплоты с малыми потерями в удобное для снятия место.
есть неудобные места выделяющие много теплоты в ограниченном пространсте, вот для них и нужны термосифоны. всё остальное развод на бабки.
или ктонить может указать иное применение?
С уважением, LordN.
Профиль
E-Mail
Сообщения 1 - 30 из 37
Начало | Пред. | 1 2 | След. | Конец | Все

   

 





Copyright © 2001-2007 Aircon.Ru, если иное не указано дополнительно.
Администрация сервера не несет ответственности за достоверность
и корректность информации, размещаемой пользователями сервисов.