Главная  |  О сайте  |  Реклама  |  Помощь   
Интернет-Сообщество Профессионалов Рынка Климатической Техники Aircon.Ru
  .: Мой Aircon   .: Технические ресурсы   .: Обучение и карьера   .: Полезные ресурсы   .: Об'явления   .: Новости   .: Правила общения
Авторизация
Запомнить меня на этом компьютере
Забыли пароль?
Регистрация

  инструкции
  технические каталоги
  Cервис-мануалы
  стандарты и СНиПы
  программное обеспечение

  вакансии
  семинары
  резюме
  книжная полка

  статьи производителей
  наши пишут
  журналы и издания
  файлы
  Выставка "Мир Климата"
  расшифровка моделей

  поиск оборудования (29)
  поиск зип
  поиск информации (5)
  спец.предложения

  Новости производителей
  События российского рынка
  Лента новостей
  Специальные предложения!
  Разместить баннер на своих условиях

 

Refcool - Производство холодильного и климатического оборудования

 Главная Форумы Обмениваемся опытом - маленькие и большие хитрости МЕ MSZ-EF25VE2W - через 5 минут после вкл., постоянно мигает POWER.
.: МЕ MSZ-EF25VE2W - через 5 минут после вкл., постоянно мигает POWER.
  Список форумов Форумы   Список тем форума Темы   Поиск по форуму Поиск   Помощь Помощь  

Выберите форум:
Тема «МЕ MSZ-EF25VE2W - через 5 минут после вкл., постоянно мигает POWER.», Компрессор и вентилятор MUZ-EF25VEH не включаются.
« Предыдущая тема | Следующая тема » Подписаться
Тетраэдр


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 928
дата регистрации: 28-03-2012
МЕ MSZ-EF25VE2W - вентилятор внутреннего блока работает, но через 5 минут после включения на тепло или на холод постоянно мигает POWER (нет связи).

От MUZ-EF25VEH, нет импульсов 12V-24V на линии связи, компрессор и вентилятор не включаются ни на тепло, ни на холод.

Отсутствует питание на всей плате управления внешнего блока,
т.к. контакты реле X64 разомкнуты, а катушка этого реле ничем не запитана, судя по схеме.
http://www.mitsubishitech.co.uk/Data/...H590-F.pdf

На электронном боксе внешнего блока, рядом с клеммной колодкой межблочной связи, выведен разъем-мама CN70.

Какое назначение CN70 - ?
Как работает схема?
Создано 12-09-2015 20:15
Наверх
Denni


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 1521
дата регистрации: 15-01-2003
А ранее эта же система (наружный + внутренний) работала нормально?
Или при первом же запуске (после монтажа) начала показывать ошибку?
Если "второе", то очистите память ВБ (описано в сервис-мануале) и будет Вам счастье.
Дело в том, что у всех НБ с обозначением MUZ-****VE есть реле Х64, которое по команде ВБ отсекает подачу эл. энергии от НБ.
А так как ВБ может работать как с НБ серии VE, так и старой серии VA (в которых не было реле Х64), то ВБ при первой подаче питания запоминает к какому типу НБ он подключен и нужно ли посылать спец-сигнал для НБ на отключение/включение эл. питания через Х64.
Очень похоже, что у Вас ВБ просто не подает этот спец-сигнал, а НБ, естественно, с разомкнутой Х64 общаться с ВБ не может.

С уважением...

_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Создано 14-09-2015 09:37
Наверх
Тетраэдр


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 928
дата регистрации: 28-03-2012
Denni
"
-А ранее эта же система (наружный + внутренний) работала нормально?
--Или при первом же запуске (после монтажа) начала показывать ошибку?
Если "второе", то очистите память ВБ (описано в сервис-мануале) и будет Вам счастье.

Дело в том, что
у всех НБ с обозначением MUZ-****VE есть реле Х64,
которое по команде ВБ отсекает подачу эл. энергии от НБ.

А так как ВБ может работать как с НБ серии VE, так и старой серии VA (в которых не было реле Х64),
то ВБ при первой подаче питания запоминает к какому типу НБ он подключен и нужно ли посылать спец-сигнал для НБ на отключение/включение эл. питания через Х64.

Очень похоже, что у Вас ВБ просто не подает этот спец-сигнал, а НБ, естественно, с разомкнутой Х64 общаться с ВБ не может."


Denni, большое спасибо за подсказку.
Каждое слово - золото!
Получается, что в наружке и внутрянке все исправно!

Надо всего лишь инициализировать внутрянку!
Чтобы внутрянка после сброса питания 220V давала стартовый импульс AC220V в линию связи для запуска наружки.
Этот финт нужен для повышения надежности платы наружки, исключения гальванических процессов, когда наружка не работает.
http://www.mitsubishitech.co.uk/Data/...BH589D.pdf


Какое назначение CN70 - ?
Создано 14-09-2015 21:55
Наверх
Тетраэдр


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 928
дата регистрации: 28-03-2012
Поиск неисправного элемента в исправной плате управления внешнего блока
или решение программной загадки железным путем.


По идее, "первоначальный запуск" должен быть через позисторы PTC64, PTC65 и корректор мощности SLA5222, но корректор мощности не пробит и позисторы PTC64, PTC65 не оборваны - около 100 Ohm.
http://html.alldatasheet.com/html-pdf...216/1/SLA5 ...

Примечание.
1- Дефект появился после перемонтажа кондиционера. До этого кондицонер работал нормально.
2 - Провод заземления между внешним и внутренним блоком отсутствует.
3 - На электронном боксе внешнего блока, рядом с клеммной колодкой межблочной связи, выведен разъем-мама CN70.
Если на CN70 кратковременно, в течение 10 секунд, подать фазу 220V, то плата стартует и работает нормально до следующего обесточивания 220V.
4 - Аналогичный стартовый толчок:
Если кратковременно перемкнуть пинцетом контакты реле X64, то плата запускается, контакты реле X64 замыкаются, появляются все напряжения на плате. Убираешь перемычку - все напряжения сохраняются.

Дефектный элемент не обнаружен.

Решение:
Установка доп. реле OMRON 24V/8A в дополнение к штатным реле Х68, Х69.
Доп. реле запускает плату управления внешнего блока, появляются импульсы обмена 12,,,24V между внутренним и внешним блоками кондиционера.

Штатные реле:
Х68 - OMRON G5SB-14 (обмотка DC12V/5A) - используется один нормально замкнутый контакт.
Х69 - OMRON GR2-1 (обмотка АС 230V/10A) - используется один нормально разомкнутый контакт.
Доп. реле:
OMRON RY61002 (обмотка DС 24V/8A) - используется один нормально замкнутый контакт.

Обмотку доп реле припаять в параллель обмотке Х68.
Нормально замкнутый контакт доп реле припаять в параллель нормально разомкнутому контакту реле Х69 (контакты на печатной плате TB68, TB69).


Прелесть установки доп. реле в том, что при пайке не требуется демонтировать плату управления.
http://f-picture.net/fp/455320f9432d4...db78bfb029

Осталась загадка:
Обмотка штатного реле Х69 рассчитана на напряжение AC 230V,
судя по дорожкам, обмотка запитывается через нормально замкнутый контакт реле Х68 от линии связи между внешним и внутренним блоком.
Т.е. из внутрянки на 10 секунд должно быть подано АС220V?!
После запуска платы внешнего блока катушка реле Х68 запитывается, размыкает контакты, обесточивает обмотку реле Х69.

В цепи линии связи напряжение DC 24V, либо импульсы 24V-12V.
Т.е. реле X69 никогда не включится, не запустит плату внешнего блока независимо от состояния реле Х68.
Тупик.
Создано 14-09-2015 22:46
Наверх
Тетраэдр


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 928
дата регистрации: 28-03-2012
Благодаря Denni появился выход из тупика.
Создано 14-09-2015 23:26
Наверх
Denni


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 1521
дата регистрации: 15-01-2003
Сергей, Вы выполнили процедуру очистки памяти, описанную на стр. 25, сервис-мануала OBH589C:
ТЫЦ ???
Там нужно зайти в архив неисправностей ВБ, затем нажать кнопку ON/OFF на ик-пульте и далее нажать кнопку EOSW, расположенную под передней панелью ВБ.
Убедитесь, что Вы выполнили процедуру очистки памяти правильно. На всякий случай, можно выполнить эту процедуру несколько раз.
Если вдруг (ВДРУГ) это не поможет, смотрите в "личке" схему обхода реле Х64.
Рекомендую использовать именно эту схему, а не добавлять дополнительные релюшки.
Вы пишете, что:
Этот финт нужен для повышения надежности платы наружки, исключения гальванических процессов, когда наружка не работает.
Однако это не так.
Обестачивание НБ в момент простоя необходимо для снижения расхода эл. энергии тогда, когда кондиционер не используется (ВБ примерно через 10 минут после выключения его с ик-пульта подает сигнал НБ и обестачивает её, однако подогрев картера компрессора продолжает время от времени включаться). Это называется функцией "low standby power".
Конечно, обойдя реле Х64 по присланной мною схеме ,функция "low standby power" перестанет работать. Но думаю, с этим можно жить :D
На счет разъема CN70.
Я не знаю его назначения. Для этого разъема нет опциональной принадлежности. Более того, в американских моделях, в которых так же есть реле Х64 (функция пониженного энергопотребления в момент простоя), НЕТ разъема CN70.
Так что CN70 либо является "заделом на будущее" (и когда-нибудь появится опция для него), либо этот разъем используется только на заводе, например для удобства запуска НБ серии VE на проверочном стенде с ВБ серии VA.

С уважением...

_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Создано 15-09-2015 09:57
Наверх
Тетраэдр


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 928
дата регистрации: 28-03-2012
Достоинства схемотехники ME в сравнении с MHI, FGL.
1 - Обесточенное реле Х64 спасет инвертор от перенапряжения или просадки сети 220V в режиме "low standby power".
Выйдет из строя только плата внутреннего блока.
2 - Драйвер DC эл. мотора вентилятора внешнего блока находится не внутри эл. мотора вентилятора, а на плате, на радиаторе в лучших температурных условиях.

В личке пусто.
Создано 15-09-2015 22:34
Наверх
Denni


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 1521
дата регистрации: 15-01-2003
В личке пусто.
1. Клацните на моем нике, над моим аватаром. Так зайдете в социальную сеть.
2. Нажмите "Входящие сообщения", там увидите мое сообщение.

P.S. на сайте две "лички":
(а) личные сообщения на самом сайте (верхний левый угол страницы, раздел "Сообщения").
(б) личные сообщения в социальной сети сайта.
Накой нужно две различные "лички" я не понимаю. Видимо так уж ыышло, когда добавили функцию "Социальная сеть" сайта.

С уважением...

_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Создано 16-09-2015 06:31
Наверх
Тетраэдр


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 928
дата регистрации: 28-03-2012
Да уж, писем оказалась целая куча...

Предлагаю доработать предложенный бюллетень.

Первые два пункта бюллетеня - выполняются при КЗ реле Х69 (конт. TB68 (YLW), TB69 (VLT)).
В результате импульсный блок питания платы управления внешнего блока стартует традиционно, через позисторы, без команды от внутрянки.

Эту доработку легко выполнить без демонтажа электронного бокса, что весьма не просто из окна, когда доступна только крышка внешнего блока.

Последующие пункты бюллетеня тоже легко выполняются с помощью соответствующего оборудования.

Большое спасибо за подсказку. 8)
Создано 17-09-2015 22:03
Наверх
Denni


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 1521
дата регистрации: 15-01-2003
Большое спасибо за подсказку. 8)
Да не за что. Договорились...

С уважением...

_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Создано 18-09-2015 15:26
Наверх
Тетраэдр


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 928
дата регистрации: 28-03-2012
CN70 - установлен рядом с клеммной колодкой
для подключения перемычки, блокирующей схему эконом режима.

По аналогии (Х12А), в схеме DAIKIN RXS25/35L3V1.
http://aircon.ru/forum/index.php?PAGE...sage159409
Создано 24-02-2019 10:38
Наверх
Модераторы форума: admin, aircon, human, LordN, dasign@gmail.com Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения





Copyright © 2001-2007 Aircon.Ru, если иное не указано дополнительно.
Администрация сервера не несет ответственности за достоверность
и корректность информации, размещаемой пользователями сервисов.