Кароче , фреон R22, модель 30, компрессор SANYO ,условия эксплуатации не подходят.
Переохлаждение точно не получилось установить, скажу одно больше 15 градусов ( причем в вверхнеё части конденсатора в районе 65, в нижней около 75-80, мерял "пистолетом")
Перегрев жестоко прыгает от -4 до + 8 (у паука, разные"капилярки" по своему), до 11-16 на газовой трубе. На всасе, перед влагоотделителем температура резкопадает с +36 градусов на -3-4, причем он же охлаждается до -7-8 градусов. Компрессор работает на жестокий перегрев (пускал в обход защиты) верхняя часть 130-140, средняя 120-130, низ 90-100. 4х ходовой на всасе разогревается до 90 , труба до влагоуловителя до 115 и резко холодеет.
ЧТо это может быть, рпосто доп. параметры могу дописать....
пы.сы. давление на газе 4.2
После дозаправки давление скачкооброазно прыгало ( с 3.8 до 6 атм подымалось)
Ненене, только ТРВ, только хардкор! На полную его и термобаллон на нагнетание.
Неподходящие условия эксплуатации - больше 40 градусов в месте где стоит внешний, и мало вентилируемое помещение, такое ощущение что он "задыхается"...
Ненене, только ТРВ, только хардкор! На полную его и термобаллон на нагнетание.
Kompas пишет:
говорит о том что, либо теплоприток маленький, либо перезаправлен и жидкий ХА долетает до отделителя.
В помещениии где стоит внутренний температура постоянно не меньше 35, тут полюбому жидкость при падениии давления в газ перейдет.
Просто когда после 1 заправки, всё стравили и заново, на отвакуумированную систему начали заправлять (сначала жидкость по газовой на режиме вентиляции, потом газком на работающем), компрессор как то странно гавкнул и затих. Подождали минут тридцать, запустили, комп. заработал и система по параметрам стала показывать идеальные данные, а сейчас звонят и говорят что опять умер....
Ненене, только ТРВ, только хардкор! На полную его и термобаллон на нагнетание.
Просто когда после 1 заправки, всё стравили и заново, на отвакуумированную систему начали заправлять (сначала жидкость по газовой на режиме вентиляции, потом газком на работающем), компрессор как то странно гавкнул и затих. Подождали минут тридцать, запустили, комп. заработал и система по параметрам стала показывать идеальные данные, а сейчас звонят и говорят что опять умер....
И хто вас этому только учит?
Жидкость во всас лить...
Типа в режиме вентиляции она в компрессор не залетит?
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
air_wave пишет:
Типа в режиме вентиляции она в компрессор не залетит?
Да, при закрытом кране на газе. Давление на газе после вентиляции падает до примерно 8 бар. В данном случае точка перехода из жидкости в газ около 20 градусов для R-22. Так что есть все предпосылки для того, что бы жидкость стала газом.
Цитата
air_wave пишет:
Прочитал 1-й пост еще раз и ничего не понял где перегрев, где переохлаждение
Можно не загоняться теперь, компрессор RIP.
Ненене, только ТРВ, только хардкор! На полную его и термобаллон на нагнетание.
air_wave пишет:
Открою секрет , заправлять хладагент надо отдельно в наружный блок и без использования компрессора
Ну не было у меня штуцера с гайкой на четверть.... (сервисного на жидкости нет)
Цитата
air_wave пишет:
Прочитал 1-й пост еще раз и ничего не понял где перегрев, где переохлаждение?
Перегрев жестоко прыгает от -4 до + 8 (у паука, разные"капилярки" по своему), до 11-16 на газовой трубе.
Не так выразился, получается что перегрев находится в пределах от 3 до 20 градусов.
Ненене, только ТРВ, только хардкор! На полную его и термобаллон на нагнетание.
Уважаемый RusBuka! Не будет жидкость ползти под режимом вентиляции в наружник через капиллярную трубку. Так и застрянет в "толстой трубе." Поэтому у вас и компрессор хрюкал, глотнул порцию жидкого и привет ((.
И еще. Ваши измерения перегрева некорректны, так как нужно точно знать точку при которой испаряется жидкость и пар/газ начинает нагреваться. У вас эта точка на испарителе маркером отмечена? Перегрев всегда измеряется при помощи манометра+термометра, когда точка не известна. тем более в капиллярных системах она нестационарна, ее положение зависит от заправки...
Перегрев может "прыгать" только вместе с давлением, а оно у вас 4,2 стояло как вкопанное...
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
А влагоотделитель может чем нибудь забиться? Просто всё время было ощущение что система где-то забилась... Нормально на объекте протестировать не удаётся, условия не те.
По первому разу когда приехали, конденсатор был забит наглухо. Причем не пухом, а пылью и грязью. Пол дня вымывали. Испаритель был в таком же состоянии, его промыть не удалось, только чистить. Так что в нем не эффективный теплообмен.
Ненене, только ТРВ, только хардкор! На полную его и термобаллон на нагнетание.
Забитый испаритель надо чистить по любому.
Если кондей поработал на забитом конденсаторе, вполне возможно засорение капиллярки, разложение масла и пр. гемор.
Температура верхней и нижней части конденсатора будет зависеть от конструктивного исполнения.
З.Ы. Посмотрите на масло, по цвету и запаху на 99% можно определить, как долго перегревался компрессор...
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
Масло вроде в норме, защита постаралась.
В любом случае, после 5 поездок каждая по 500 км, мы отказались от этого объекта, так как им дешевле обходилось поставить новый 30 сплит, чем нас так террорезировать в наступившую "страду". Просто самому интересно.
пы.сы а капилярка может забиться именно продуктами разложения масла?
Ненене, только ТРВ, только хардкор! На полную его и термобаллон на нагнетание.
RusBuka пишет:
В любом случае, после 5 поездок каждая по 500 км, мы отказались от этого объекта, так как им дешевле обходилось поставить новый 30 сплит, чем нас так террорезировать в наступившую "страду". Просто самому интересно.
пы.сы а капилярка может забиться именно продуктами разложения масла?
краткий тезис.
Грязный конденсатор -> высокое давление и ток компрессора завышены, компрессор перегревается, масло разлагается -> повышенный износ компрессора + капиллярка забиватеся, давление на всасе снижается-> охлаждение компрессора ухудшается, он перегреватся еще сильнее и в конце концов срабатывает тепловая защита. При длительной работе возможен пробой обмоток на корпус.
Грязный испритель -> жидкость пролетает испаритель, хладагент кипит в отделителе, газовая труба обмерзает, давление кипения всегда ниже нуля. Масло из подшипников компрессора вымывается, при длительной работе возможно заклинивание.
Признаки забитой капилярки - давление уходит на вакуум, ток снижается, потом давление опять может вырасти и снова снизиться...ток всегда должен следовать за давлением.
Удачи!
А измерение перегрева и даром не надо. Заправляйте по весам и быстрее и дешевле будет, чем измерять температуры в разных точках кондиционера.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
air_wave пишет:
Признаки забитой капилярки - давление уходит на вакуум
Такая байда была, после полной читки конденсатора. После замены пускового конденсатора, замены сгоревших варисторов. Спустя 11 дней после пуска, перестал холодить. На газе давление менее атмосферы, при включении уходит в вакуум.
Кстати ещё вопрос, если проводить вакуумацию системы через только газовый сервисный кран, газ или воздух из конденсатора и компрессора уходит или нет?
air_wave пишет:
жидкость пролетает испаритель, хладагент кипит в отделителе
Я конечно дико извиняюсь, но куда это она пролетает? Всегда учили, что до испарителя дроссель стоит :cry , и если испаритель сильно забит- он по идее должен обмерзать. Если чистый наружный блок и норма по фреону.
Цитата
air_wave пишет:
давление уходит на вакуум
Не всегда- бывают частично забитые капиллярки.
Цитата
air_wave пишет:
давление уходит на вакуум, ток снижается, потом давление опять может вырасти и снова снизиться
Вы описываете признаки влаги в системе. При забитом наглухо капилляре (да и частичном тоже) продуктами разложения масла за всю практику давление на всасе себя так не вело, т.е. разом растет, а разом снижается.
Цитата
air_wave пишет:
давление кипения всегда ниже нуля.
Возможно- температура кипения?
2 air_wave
Кстати, по разности температур в разных точках холодильной системы как раз и можно определить, где засор.
1. "Пролетает" - значит не выкипает до конца. Капилляр только задает старт кипению. Испаритель окончательно превращает жидкость в пар.
2. "Уходит на вакуум" - аномальное падение давление всасывания. до 1 бара например.
3. И при горелом масле бывают частично закупоренные капилярки. и точно так же давление "гуляет". Вакуумировать, кстати, уже бесполезно.
4. Для меня температура и давление фактически одно и тоже. Так что вполне мог написать температура кипения ниже 4 бар :)
5. Вы правы, засор вызывает падение давления, и как следствие снижение температуры.
В теории.
А на практике попробуйте отличить обмерзание по причине засорения сетки на отделителе жидкости/фильтре на штуцере, от залома трубы, проложенной за гипсокартоновым потолком...
Расскажите методику, пжлст. Чтоб напрасно не резать контур, а сразу рушить потолок.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
был вопрос - как, ответ дан. цена этого самого "как" - это уже другой вопрос 8) . и потом, чтоб собрать стенд - совсем необязательно далеко ездить, можно найти варианты и попроще.
Нужно притащить соответствующий внутренний блок на объект? Выполнить по сути еще один монтаж. :)
Не разу не видел такого. Чаще всего "сервисники" используют для устранения обмерзания баллон с фреоном и коллектор манометрический ("очки").
Цена - это очень важно. Можно на этом объекте неделю просидеть, а можно за день все сделать.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
Хе, откуда у меня стенд, господа. Ежели весы у знакомых беру, с "нюхачем".
Да, инструмент для монтажа - сказка для нашего города, а вот в сервис особо никто не вникает, пообщавшись с одним ведущим сервисником из самой большой организации нашего города (более 10 лет на этом рынке) понял, что в крайности особо никто не впадает. Сгорел компрессор - так проще новый блок поставить, чем его заменить.
сам предлогал, забрать внешний , привезти к себе и к такой же моделе подрубить. Там хоть поколдовать моно с ним. Начальник сказал - оно вам надо, лучше новый поставим....
чудны крестьянские дети...
Ненене, только ТРВ, только хардкор! На полную его и термобаллон на нагнетание.
Да и ещё, у меня допустим 30% со всего что я делаю, (сервис - монтаж)
С монтажа допутим 7 модели - 675 р., а за замену компрессора 500-600, как выдумаете что я выберу делать.
Ненене, только ТРВ, только хардкор! На полную его и термобаллон на нагнетание.
Это приходит с годами! :) А если серьезно то если сплит не с нуля и до этого работал нормально и если есть подозрение на забитый капилляр, сбрасываю фреон , вакуумирую и заправляю по весам. Смотрю давление на всасе( как правило низкое), меряю температуру переохлаждения
Цитата
alex0202 пишет:
по разности температур в разных точках холодильной системы как раз и можно определить, где засор
Есть еще масса признаков засора капилляра- долго описывать, в том числе и как ведет себя стрелка манометра. Подозрение на засор подтверждается - меняю капилляр вместе с фильтром.
Тем более что это занимает немного времени, и дешевле чем рушить потолок. :) . Если не помогло- ищу дальше. Вообще- то заправка по весу- великое дело- много чего видно.
Форум 
