|
|
Denni
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1536
дата регистрации: 15-01-2003
|
Раньше, цена на наружные блоки с антикоррозийным покрытием (SALT PROOF TYPE), обозначаемые буквами "-BS" в конце наименования модели, встречалась в розничном прайс-листе. Сейчас эти модели там не указаны.
Запрашивайте у своего дистрибьютора цену и наличие. Полагаю, европейский склад сможет предложить такое оборудование. Но возможно, только под заказ, ибо "спесифик моделс".
Ранее, разница в розничной цене составляла около 20%, между "обычными" и "с антикор. покрытием" блоками.
То, что ни один украинский дистрибьютор (как и российский) не включает в свою складскую программу такое исполнение наружных блоков - думаю и так само собой понятно.
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
|
|
Создано 23-01-2013 18:12
|
|
|
R666A
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 149
дата регистрации: 22-04-2009
|
Спасибо за пояснения, Денис.
Но, все же, немного повторюсь: такое исполнение в принципе возможно для всех серий? Вопрос актуален, т.к. факт НЕвозможности спец.издания :) таких наружников для М-серии станет лишь доп. аргументом для зака в сторону VRF.
"Мое мнение, что Дайкин разводит не только юзеров, но сервисников." (с) air_wave
|
|
Создано 23-01-2013 22:07
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
2 Denni
ИМХО, надо пойти человеку на встречу... :D
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 24-01-2013 09:38
|
|
|
RusBuka
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1523
дата регистрации: 09-04-2007
|
Костя, залезь и посмотри у пиндосов, да они негодяи и прикрыли свои вкусняшки по ай-пи, но ты же в теме как это обойти) Там всё имеет морское исполнение.
Ненене, только ТРВ, только хардкор! На полную его и термобаллон на нагнетание.
|
|
Создано 24-01-2013 11:15
|
|
|
R666A
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 149
дата регистрации: 22-04-2009
|
Хм-м, действительно: access forbidden :( Я вовсе не в теме, как обойти ай-пи.
Еще один вопрос: что с гарантией, если поставить обычные блоки? :oops:
"Мое мнение, что Дайкин разводит не только юзеров, но сервисников." (с) air_wave
|
|
Создано 24-01-2013 13:02
|
|
|
RusBuka
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1523
дата регистрации: 09-04-2007
|
Бог даровал нам женщин пиво и прокси)
Ненене, только ТРВ, только хардкор! На полную его и термобаллон на нагнетание.
|
|
Создано 24-01-2013 15:17
|
|
|
Gena Bukin
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1228
дата регистрации: 30-06-2008
|
20 метров до моря ;) :
|
|
Создано 24-01-2013 17:08
|
|
|
Gena Bukin
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1228
дата регистрации: 30-06-2008
|
15 метров...
|
|
Создано 24-01-2013 17:09
|
|
|
Gena Bukin
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1228
дата регистрации: 30-06-2008
|
5 метров:
|
|
Создано 24-01-2013 17:10
|
|
|
|
|
Gena Bukin
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1228
дата регистрации: 30-06-2008
|
Море:
|
|
Создано 24-01-2013 17:12
|
|
|
Denni
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1536
дата регистрации: 15-01-2003
|
To R666A:
Не все существующие модели имеют исполнение "Salt Proof". Поэтому выбирать придется из того модельного ряда, что представляет европейский склад.
Даже если и выпускает завод какую-то модельку "спешел фо Ю.ЭС.ЭЙ" в нужном вам исполнении. Что от это толку? Все равно, если этой модельки нет в программе поставок европейского склада - через них Вы ее не получите.
Среди М-серии (бытовой) упоминаний о наружных блоках в исполнении "Salt Proof" мне на глаза не попадалось.
To SSA:
Адназначна! :D
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
|
|
Создано 24-01-2013 17:24
|
|
|
Denni
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1536
дата регистрации: 15-01-2003
|
20.....15....5.....Блиииин, как на море то захотелось :D
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
|
|
Создано 24-01-2013 17:26
|
|
|
Gena Bukin
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1228
дата регистрации: 30-06-2008
|
| Цитата |
|---|
| Блиииин, как на море то захотелось |
Так скоро ж полетим к тёплому морю-океану ;) .
|
|
Создано 24-01-2013 17:57
|
|
|
Denni
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1536
дата регистрации: 15-01-2003
|
угу :D
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
|
|
Создано 24-01-2013 18:30
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Чё-то мне кажется, мы друг друга не поняли... :D
Я то думал, помочь, в смысле - не заморачиваться спец. исполнением, я ставить мультизону. С нее навар больше...
Типа, если и выпускаются, то питание не то, срок поставки нереальный... :D
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 24-01-2013 18:42
|
|
|
Denni
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1536
дата регистрации: 15-01-2003
|
Неее... я врать нихачу :D
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
|
|
Создано 24-01-2013 19:01
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
ОК. 
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 24-01-2013 19:44
|
|
|
R666A
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 149
дата регистрации: 22-04-2009
|
Возвращаясь к нашим баранам :)
| Цитата |
|---|
R666A пишет: Бытовой Zubadan FD35VABH, который в 1-ю очередь позиционируется МЕ, как обогреватель.
Вопрос: почему по умолчанию разогрев картера компрессора обмотками ротора не включен, а надо выкусывать перемычку JK или щелкать свитчем на FD50VABH, как в обычном GE?
|
тынц
| Цитата |
|---|
Denni пишет: Думаете только "о себе любимом"? С улыбкой
Не задумывались, что эти модели выпускаются не только для рынка России и Украины?
Зачем принудительно включать прогрев еще на заводе, если не во всех странах он нужен? Есть достаточное кол-во стран с "теплой" зимой.
Это опциональная "возможность", а не "необходимость".
|
тынц
| Цитата |
|---|
R666A пишет: По поводу Зубадана я не зря акцентировал на том, что он - обогреватель! Причем, специально для низких наружных температур! Так что, Ваше замечание о моем эгоизме считаю неуместным. (Да и есть такая штука, как локализация продукта Шутливо )
|
тынц
| Цитата |
|---|
Denni пишет: Насчет Зубадана - постараюсь донести свою мысль еще раз.
1. Каждый производитель борется за снижение энергопотребления своих моделей.
Это для нас с Вами те 50 Ватт, которые потребляет наружный блок в режиме простоя для прогрева компрессора, не имеют никакого значения. А для японцев на их внутреннем рынке - имеет. И для европейцев думаю тоже - имеет.
2. Эта модель продается в разных странах, с разным климатом. И рынок России с Украиной для производителя, в данном случае, не показателен. Кому нужен подогрев - включают, кому не нужен - не включают.
3. Серия MUZ - прежде всего БЫТОВЫЕ кондиционеры. Поэтому, подогрев картера - опция, а не стандарт.
|
тынц
Так вот, инструкции к мультикам MXZ-nCxxVA значится следующее:
Как же так? 
"Мое мнение, что Дайкин разводит не только юзеров, но сервисников." (с) air_wave
|
|
Создано 20-03-2013 14:05
|
|
|
Denni
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1536
дата регистрации: 15-01-2003
|
Сейчас поясню :D
Все дело в том, КАК реализован процесс вкл/выкл функции "PRE-HEAT CONTROL" в данной конкретной модели наружного блока.
В частности:
1. В моделях MUZ-FH25(35/50)VEHZ за вкл/выкл вышеназванной функции отвечает перемычка ("проволочка", впаянная в плату управления).
Обратите внимание, на следующее:
- для включения функции (активации) - необходимо ВЫКУСИТЬ (удалить) перемычку.
- для выключения функции (дэактивации) - необходимо впаять перемычку.
Как Вы считаете, что монтажнику на объекте проще сделать - впаять или выкусить перемычку????
Верно - проще выкусить. Поэтому она изначально уже впаяна. А соответственно, функция преднагрева ВЫКЛЮЧЕНА по умолчанию.
2. В моделях MXZ-2C20 / 2C40 / 2C52 за вкл/выкл вышеназванной функции отвечает так же перемычка.
НО!!!
Алгоритм взаимосвязи "вкл/выкл функции" и "выкусить/впаять перемычку" уже другой.
В частности:
- - для включения функции (активации) - необходимо, что бы перемычка была УСТАНОВЛЕНА (впаяна).
- для выключения функции (дэактивации) - необходимо ВЫКУСИТЬ перемычку.
Как Вы считаете, что монтажнику на объекте проще сделать - впаять или выкусить перемычку????
Верно - проще выкусить. Поэтому она изначально уже впаяна. А соответственно, функция преднагрева ВКЛЮЧЕНА по умолчанию.
3. В моделях MXZ-3C54 / 3C68 / 4C71VA / 4C80 / 5C100 / 6C120 / 6C122 за вкл/выкл вышеназванной функции отвечает переключение DIP-SW.
Усилия, необходимые для включения функции преднагрева и для выключения = одинаковы.
Поэтому, функция по умолчанию ВКЛЮЧЕНА.
Каждый раз, завод шел на встречу "трудящимся" :D
Однако:
4. В моделях MXZ-2D33VA / 2D40VA / 2D53VA / 2D53VAH за вкл/выкл функции преднагрева отвечает переключение DIP-SW. И по умолчанию, эта функция ВЫКЛЮЧЕНА.
5. В моделях MXZ-3D54VA / 3D68VA / 4D72VA / 4D83VA / 5D102VA за вкл/выкл функции преднагрева так же отвечает переключение DIP-SW. И по умолчанию, эта функция ВКЛЮЧЕНА.
Возможно (мое ИМХО), что разница в последних двух случаях (хотя и в рамках одной и той же "серии D" мультисплит-систем) обусловлена исключительно спросом. "Малышки" чаще продаются в тех регионах, где функция преднагрева часто не востребована. А Более производительные нар. блоки - чаще продаются туда, где функция нужна. Но так ли это в действительности - я не знаю.
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
|
|
Создано 21-03-2013 10:09
|
|
|
|
|
R666A
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 149
дата регистрации: 22-04-2009
|
Денис, при всем уважении к Вам это неожиданный переход от курса на энергосбережение (даже в рамках несчастных 50Вт) и эгоизма монтажника (в рамках заботы-о-себе-любимом) к... удобству работы монтажника по выкусыванию/впаиванию перемычек :sor
Прибавим к этому непонятность установки перемычек, а не дипов в оборудование такого класса, как МЕ, и путаницу с разными методами (в плане выкусить/впаять) включения/выключения преднагрева.
Тем не менее, спасибо, что помогаете разбираться в мелочах (в которых, как известно, кроется Дьявол :D )
P.S. По мультику ответ на почту получил. Спасибо!
"Мое мнение, что Дайкин разводит не только юзеров, но сервисников." (с) air_wave
|
|
Создано 21-03-2013 10:58
|
|
|
Denni
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1536
дата регистрации: 15-01-2003
|
Дык ведь.. в том то и дело, Константин, что во всех случаях, когда я не знаю наверняка - я добавляю свое "ИМХО" к вышесказанному.
С появлением новых серий оборудования - появляется новая документация и кое-что становится видно в ином свете.
Если б я разрабатывал все эти платы наружек - то так бы и ответил, мол вот это я сделал потому-то, а вот это - для того-то.
А так...
Я точно так же как и Вы - стараюсь разобраться в ситуации доступными мне способами.
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
|
|
Создано 21-03-2013 11:25
|
|
|
Zuk
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 2436
дата регистрации: 07-02-2008
|
Вот и скончался Зубик на Урале, не выдержал зимних условий, хотя зима была теплой в этом году.
Модель: MUZ-FD35VABH-E1
Неисправность: еле-еле греет и охлаждает
Диагностика: утечки нет, газ в норме.
Параметры при работе на холод: температура нагнетания на выходе из компрессора 38 градусов, Давление с стоячих 15 бар опускается до 9 бар и в течении минуты поднимается до 12-13 бар и далее потихоньку подрастает.
Параметры при работе на тепло: температура нагнетания на выходе из компрессора 38 градусов. Давление на газовой трубе 17-18 бар, через некоторое время компрессор разгоняется на полную мощность и мы наблюдаем 25 бар.
На улице +12 градусов.
Из ошибок по истории 2 вспышки - Overcurrent protection stop is continuously performed 3 times within 1 minute after the compressor gets started.
На данный момент ошибок нет, а нормально не греет и охлаждает.
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
|
|
Создано 06-04-2013 16:57
|
|
|
BINT
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 173
дата регистрации: 09-03-2011
|
MUZ-FD35VABH-E1 скончался поди от гидроудара, гоняли зимой на холод?
|
|
Создано 08-04-2013 05:54
|
|
|
Zuk
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 2436
дата регистрации: 07-02-2008
|
Нет, гоняли только на тепло. Использовался для обогрева дома. 2 года отработал и на третьем отказал.
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
|
|
Создано 08-04-2013 07:44
|
|
|
Denni
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1536
дата регистрации: 15-01-2003
|
Думаю, только вскрытие поможет понять причины выхода из строя компрессора (если дело в нем). Естественно, вскрытие делать после того, как проверите все прочие версии (например - перепуск газа через 4-х ходовой).
Функция "преднагрева картера компрессора" была активирована?
Система эксплуатировалась в режиме нагрева постоянно? Или "время от времени"?
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
|
|
Создано 08-04-2013 08:56
|
|
|
Zuk
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 2436
дата регистрации: 07-02-2008
|
4-х ходовой отрабатывает, но более капитально не проверял т.к. кондиционер гарантийный и доступ очень ограничен.
По поводу преднагрева ничего не скажу, но вероятнее всего не активировалась (перемычки не резал никто)
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
|
|
Создано 08-04-2013 09:29
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Илья, этот "ЗУБАДАН" уже подробно обсасывался: http://aircon.ru/forum/index.php?PAGE...&TID=41910
И еще:
Из каталога МЕ на 2013 г.:
"Компания Mitsubishi Electric представляет системы серии ZUBADAN Inverter (на японском языке это означает «супер обогрев»). Известно, что производительность тепловых насосов, использующих для обогрева помещений низкопотенциальное тепло наружного воздуха, уменьшается при снижении температуры на улице. И это уменьшение весьма значительное: при температуре –20°С теплопроизводительность на 40% меньше номинального значения, указанного в спецификациях приборов и измеренного при температуре +7°С. Именно по этой причине воздушные тепловые насосы не рассматривают в странах с холодными зимами как полноценный нагревательный прибор. Отношение к ним коренным образом изменилось с появлением тепловых насосов серии ZUBADAN Inverter.
Технология А. (М-серия.)
Для уменьшения размеров компрессоров компания Mitsubishi Electric применяет запатентованный метод термомеханической фиксации элементов компрессора внутри герметичного корпуса. Это позволяет в компактном корпусе наружного блока бытовой серии разместить мощный компрессор. Переразмеренный компрессор способен обеспечивать высокую теплопроизводительность при низкой температуре наружного воздуха. А благодаря инверторному приводу программно реализована стабильная производительность."
И фсё!
Это никакой не ZUBADAN, а инверторный сплит с ПЕРЕРАЗМЕРЕННЫМ компрессором.
Полноценная технология ZUBADAN - это "Технология В. (MrSlim, CityMulti G4) Уникальная запатентованная технология двухфазного впрыска хладагента в компрессор обеспечивает стабильную теплопроизводительность при понижении температуры наружного воздуха." (опять же из каталога).
И исчо: в мануале поправочный коэффициент на эту модельку при -20С равен 0,4. Lower limit of guaranteed operating range in heating MUZ-FD35VABH-E1: -25°C
Я диагноз без распила поставлю: регулярный "залив", причем, чем ниже температура, тем больше этот "залив".
ОЖ на входе в компрессор не справится с жидкарем. :D
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 08-04-2013 12:34
|
|
|
Zuk
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 2436
дата регистрации: 07-02-2008
|
Спасибо! Что то я не дополз в поиске до этой темы. Значит все же корень зла в заливе компрессора вероятнее всего. Вскрытие покажет.
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
|
|
Создано 08-04-2013 15:22
|
|
|
arabesc
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1
дата регистрации: 06-04-2013
|
Подскажите, пожалуйста, с чем может быть связано, что в кондиционерах ME новой линейки MSZ-FH убрали режим самоочистки, хотя он был в предшественнике MSZ-FD? Суть режима в автоматической травле флоры озоном и сушке внутренностей блока на протяжении 40 минут после окончания работы. На мой взгляд, небесполезная функция.
|
|
Создано 09-04-2013 07:16
|
|
|
R666A
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 149
дата регистрации: 22-04-2009
|
| Цитата |
|---|
| Zuk пишет: По поводу преднагрева ничего не скажу, но вероятнее всего не активировалась (перемычки не резал никто) |
Ага!  Вот тут-то и кроется тайна 3,14здеца! 
Интересно, в инсталлатион мануале на новый "Zubadan" напишут про необходимость активации нагрева картера? 
"Мое мнение, что Дайкин разводит не только юзеров, но сервисников." (с) air_wave
|
|
Создано 09-04-2013 07:41
|
|
|
 |
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь