|
|
robin
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 880
дата регистрации: 29-01-2003
|
To Denni
Можешь нажать на кнопочку «Отдать голос». Мне от этого, правда, не жарко не холодно.
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
При поддержании +10... Сам понял, что сказал? |
Читай внимательно хотя бы в пределах одного обзаца:
| Цитата |
|---|
robin пишет:
Но, даже в случаи, если диапазон поддерживаемых температур будет расширен с 10-12 до 9-12, и нагрев воздуха можно будет отключать при температуре на улице +9 градусов и выше, то температура воды в калорифере в этом случаи становится равной температуре уличного воздуха. Следовательно, при уличных температурах от +9 до +15 будет срабатывать защита. |
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
Поделишься книжками |
Нет, ты читать не умеешь.
Или ты их вместо картонки использовать собрался?
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
И хватит разговаривать о своем, обсуждаем приточку для паркинга с температурой в помещении +10. Нет? |
Конечно, нет. Мы обсуждаем то, что написано в первом посте этой ветки. Но ты же читать не умеешь.
Mir ist in den Grenzen der sinnlosen Gesetze eng! Мой Живой Журнал
|
|
Создано 08-05-2009 16:22
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
2 robin. Если ты говоришь о сферических конях в вакууме, то наверное нет смысла продолжать, слишком много будет поводов к словоблудию и жонглированию понятиями.
Если же ставим практические задачи, то давай обсуждать конкретику.
Я предлагаю обсудить животрепещущую тему более или менее безболезненного выхода из ситуации в случае проектного косяка при строительстве вентиляции в паркинге и про это говорю с самого начала.
Потом можно будет поговорить про проблемму подбора оборудования при проектировании.
Поддержание температуры приточного воздуха в границах от +10 до +12С это уже задача (ИМХО) почти для прецезионника и без качественного проектного решения со строгим соблюдением его при монтаже не получится ничего.
| Цитата |
|---|
robin пишет:
ты читать не умеешь |
И хватит уже зубоскалить, не мальчик уже наверно... ;) побаловалиь и хватит.
Про абзац понял наконец то... Каждый о своем говорит... Не идет вчерашнее на пользу здоровью... Но уставку летом ВЫКЛЮЧАЙ! Есть летний режим в автоматике?
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 08-05-2009 17:00
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
robin как никто другой соображает в водяных калориферах.
советую прислушаться к его мнению, а не меряться письками.
УУ здесь не катит.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 08-05-2009 17:15
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
robin как никто другой соображает в водяных калориферах. |
Пока я этого не увидел. Даже ссылки на источники своей неизмеримой мудрости не дал, я уж молчу про подтверждение заявлений расчетами. Заявлять все горазды... Я тоже не считаю себя слабым в тематике ТО, однако я аккуратнее в безапеляционных высказываниях и если надо, то мне не слабо признать свою ошибку если вдруг нашла проруха.
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
советую прислушаться к его мнению |
Прислушиваться или не прислушиваться имеешь право только если не являешься специалистом сам. А если являешься то должен иметь либо свое подтвержденное своим или чужим расчетом мнение, либо не иметь никакого и говорить "незнаю". Так учили.
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 08-05-2009 17:32
|
|
|
robin
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 880
дата регистрации: 29-01-2003
|
Я тут писал исключительно по теме, ни слова в сторону. Ты же тут наляпал пару глупостей, причем не смог аргументировать их, даже когда тебя об этом попросили.
Твои комментарии к моим постам не содержат даже капли логики.
Сомневаешься, перечитай ветку.
Сначала я думал что ты «молодой специалист», который считает себя познавшим специальность на основании полученного диплома и пары прочтенных книжек (в которых ты даже толком не разобрался, поскольку читать не умеешь). Но твоя последняя фраза настолько, даже не глупа, скорее безумна, что у меня возникает основание сомневается в твоем душевном здоровье. Я не психиатр, ставить точные диагнозы не могу, но судя по анамнезу это похоже на разновидность шизофрении. Ты сейчас успокойся, расслабься. А завтра распечатай эту ветку, пойди к хорошему доктору, протяни ему распечатку и скажи - «Я exelente». И больше не пытайся ему ничего объяснять, он сам тебя спросит, если потребуется.
Mir ist in den Grenzen der sinnlosen Gesetze eng! Мой Живой Журнал
|
|
Создано 08-05-2009 18:04
|
|
|
robin
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 880
дата регистрации: 29-01-2003
|
Сейчас, скорее всего, последует пост типа «Сам дурак»
Ничего, я переживу.
Mir ist in den Grenzen der sinnlosen Gesetze eng! Мой Живой Журнал
|
|
Создано 08-05-2009 18:11
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
не, ни в коем случае. поржал, спасибо))
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 08-05-2009 20:29
|
|
|
Denni
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1536
дата регистрации: 15-01-2003
|
To Exelente.
Robin реально "в теме" по вентиляции - "загости" в авок, там немало интересного.
(я не говорю, что Вы "не в теме")
С уважением...
P.S. Всех с наступившим праздником! (ибо фашисты подписали капитуляцию именно 8 мая, да только небыло рядом "советов"... вот и пришлось повторно подписывать для нас еще и 9-го)
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
|
|
Создано 08-05-2009 20:32
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
| Цитата |
|---|
Denni пишет:
Robin реально "в теме" по вентиляции - "загости" в авок, там немало интересного. |
Да видел я его там, и там жжет периодически... :sor
| Цитата |
|---|
Denni пишет:
я не говорю, что Вы "не в теме" |
можно было не уточнять, я не robin ;)
| Цитата |
|---|
robin пишет:
аргументировать |
буду позже. в моем понимании в двух словах серьезные вещи могут либо работяги друг другу расказывать, ну и ты может быть. афигенная крайне последовательная аргументация прямо по всем постам сквозит.
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 08-05-2009 21:06
|
|
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
Сначала хотел, написать расчет для сравнения работы системы с картонкой и без, расчет сделал, однако в процессе создания понял, что картонку фтопку.
О картонке.
В общем разобрался я за выходные с картонкой и скажу, что да действительно решение никакое. Во первых потому, что из за с увеличением скорости растет коэффициент теплопередачи (пропорционально Re примерно в степени 0.65) и в связи с этим заметного снижения теплосъема не происходит. Во вторых с повышением сопротивления сети может серьезно измениться расход воздуха в системе. Так что решение не приносит никакой пользы и является издевательством над системой.
О расчете теплообменников.
Выкладываю простенький экселевский расчет теплообменника.
Файл програмки
Теперь желающие поспорить могут это делать без лишней агрессии и аргументов типа "Йа Д`артаньян, все пи.сы и ничего не понимают! Йа сказаль!"
P.S. Кто поможет выложить файлик напрямую в аиркон, тому скажу спасибо.
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 12-05-2009 13:34
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
Есть кто-нибудь, кто оценит програмку?
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 12-05-2009 18:18
|
|
|
robin
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 880
дата регистрации: 29-01-2003
|
Молодец!
Mir ist in den Grenzen der sinnlosen Gesetze eng! Мой Живой Журнал
|
|
Создано 12-05-2009 18:29
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
| Цитата |
|---|
robin пишет:
Молодец! |
По сравнению с пятницей, емко 8)
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 12-05-2009 18:38
|
|
|
robin
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 880
дата регистрации: 29-01-2003
|
Ты, я вижу, к врачу ходил.
Ладно, шучу.
Mir ist in den Grenzen der sinnlosen Gesetze eng! Мой Живой Журнал
|
|
Создано 12-05-2009 18:41
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
только народными средствами))
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 13-05-2009 00:03
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
О расчете теплообменников.Выкладываю простенький экселевский расчет теплообменника |
Ну вот старался человек, а в ответ тишина.
Скачать программу
Давайте поюзаем чтоли. Похвалим, поругаем, дадим идеи к дополнению мулины.
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 13-05-2009 15:44
|
|
|
HEKTO
Материалист
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 637
дата регистрации: 19-06-2007
|
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
Давайте поюзаем чтоли. Похвалим, поругаем, дадим идеи к дополнению мулины. |
Хорошая программа, годная. Но вот данные в ее забиты безблагодатные
Отношение расхода сетевой воды в смесительном узле к расходу воды через теплообменник 3%
Температура на выходе из теплообменника по воде 15,5 ⁰С
Температура на входе в теплообменник по воде 17,7 ⁰С
Жють. Главное, чтобы рядом мышка бы не чихнула, а то калорифер замерзнет
Думать надо головою, а не писькой половою
|
|
Создано 13-05-2009 16:06
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
| Цитата |
|---|
HEKTO пишет:
а то калорифер замерзнет |
:o Забыл :o :o :o :o :o :o
:o Падение энтропии при +5 на улице
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 13-05-2009 16:34
|
|
|
HEKTO
Материалист
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 637
дата регистрации: 19-06-2007
|
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
Забыл Падение энтропии при +5 на улице |
Ну, что делать, как любил говаривать Герцын (когда его будили)
Думать надо головою, а не писькой половою
|
|
Создано 13-05-2009 16:54
|
|
|
|
|
sir_puding
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 61
дата регистрации: 09-11-2006
|
Проверил на каталожных данных (есть параметры для 60/40 и 70/50) теплообменника VBC 250 от systemair. Вроде близко попадает.
|
|
Создано 14-05-2009 10:22
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
| Цитата |
|---|
sir_puding пишет:
Вроде близко попадает. |
Естественно попадает :D
Расхождение может быть до 10%.
Однако учитывая неточности несоответствия изделия каталожным данным, неточности наладки и последующего измерения, расхождения сопоставимы.
Точнее будет если считать по диф. уравнениям, учитывая влияние температуры и давления на свойства сред и на коэффициент теплопередачи. Но это не нужные навороты. Хотите точности - скачайте программу подбора от какого нибудь шведского производителя теплообменника (Heatex например), потом естественно надо будет покупать вентмашину скомплектованную этим теплообменником.
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 14-05-2009 10:50
|
|
|
Арктик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 64
дата регистрации: 24-09-2003
|
Что то похоже только у меня в проекте поддержание +12 в комплекте с заказчиком не желающим принимать температуру +14-+16 и конкурентов утверждающих что это сделать как 2 пальца ----.
|
|
Создано 08-08-2009 20:01
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
Так история до сих пор жива?
Нужна еще помощь?
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 08-08-2009 20:18
|
|
|
Poulel
эчеленца
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1008
дата регистрации: 11-11-2001
|
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
Нужна еще помощь? |
Канём хади, век воли не видать.
:-)
|
|
Создано 09-08-2009 06:35
|
|
|
Woodcuter
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 27
дата регистрации: 30-01-2006
|
Угу - карттонка = сопротивление.
Яп - узел на всю систему теплоснабжения а не конкретно установку с отдельной своей автоматикой ....
3-5у.е. минимум.
Узлы сбросные? если да - то минимальное открытие .... возможно поможет ... желательно увидеть систему ....
Ну и ето - а что теплоноситель не погодозависимый? ... при 0 наруже все равно 95?
|
|
Создано 25-09-2009 23:30
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
| Цитата |
|---|
Woodcuter пишет:
минимальное открытие |
Если калорифер переразмереный, не спасет. Выше писалось.
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 26-09-2009 12:31
|
|
|
 |
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь