Подписка доступна только для авторизованных пользователей.
Тема «Mitsubishi Electric PEAD-RP100JAQ - доработка кондиционера доп. вентилятором.», PAC-SA88HA-E-RUS - Дистанционное управление и контроль состояния.
Требуется доработка ВБ канального кондиционера MITSUBISHI ELECTRIC PEAD-RP100JAQ для управления доп. вентилятором.
Доп. вентилятор должен включаться на максимальных оборотах,
одновременно со штатным вентилятором ВБ, включенным на любой скорости.
Доп. вентилятор установлен для улучшения циркуляции воздуха в двух залах по 100 м2, соединенных лестницей на двух этажах коттеджа.
Штатный FANMOTOR кондиционера - BLDC.
В мануале указано Vsp=+6.5V.
В каком режиме появляется Vsp=+6.5V или это опечатка?
Варианты решения:
1 - Использование штатной опции кондиционера:
- разъем CN51 (CENTRALIZED CONTROL - 5pin)
- переходник PAC-SA88HA-E
- катушка реле 12V.
2 - Подключение твердотельного реле к цепи управления FANMOTOR.
3 - Подключения в разрыв питающей цепи датчика тока, дающего сигнал о вращении вентилятора.
4 - Установка датчика диф. давления, контролирующего перепад давления между вх и вых. потоком воздуха.
hellberg
При помощи PAC-SA88HA-E-RUS кондиционер может быть дистанционно
-- включен/выключен внешним импульсным сигналом.
Также можно организовать удаленный контроль состояния системы:
-- включена/выключена,
-- исправна/неисправна.
http://forum.masterxoloda.ru/prodazha...-electric/
Допускается ли использование переходника PAC-SA88HA-E-RUS
через разъем СN51- pin 3,4 (Centrally control) для подключения твердотельного реле G3MC202PL вместо эл. магнитного доп. реле, которое включит доп. вентилятор одновременно с вентилятором
в кондиционере MITSUBISHI ELECTRIC PEAD-RP100JAQ - ?
Попытка подключения твердотелки G3MC202PL
в цепь управления FANMOTOR завершилась нештатной ситуацией.
-- FANMOTOR перестал вращаться по команде с ПДУ (МА33), до этого момента удалось 3 раза успешно вкл/выкл. доп. вентилятор с ПДУ.
-- Выкл/вкл несколько раз кондиционера с ПДУ ситуацию не изменило.
-- На ПДУ авария по остановке вентилятора не появилась в течение 10 минут.
-- U управления FAN = 0V.
-- Отключение твердотелки G3MC202PL от FANMOTOR ситуацию не изменило.
-- Сброс эл. питания ВБ восстановил работоспособность кондиционера.
Фазировка эл. питания кондиционера и доп. вентилятора была соблюдена.
Фаза одна и та же - L1.
Может быть, сбой управления FANMOTOR произошел по причине отсутствия земли на кондиционере - ?
Из практики.
1 - Кратковременное замыкание на корпус цепи управления FANMOTOR
приводит к мгновенному выходу из строя драйвера двигателя.
Проверено 1 раз на FGL, выручил донор с исправным драйвером.
2 - Кратковременное замыкание на корпус питания (-) 300V FANMOTOR
приводит к мгновенному выходу из строя стабилизатора +5V и процессора на плате управления.
Проверено 4 раза на FGL, платы восстановить не удалось.
Автор: Denni 30.3.2015
Цитата(vsklokoch @ 30.3.2015)
объект-то я сдал с включением ПВУ по датчику давления
"Тогда уж проще было включение-выключение Lossnay привязать
к контактам 3-4 на разъеме CN51,
отвечающие за мониторинг состояния кондиционера
"работает / не работает".
С уважением...
Автор: Denni 6.2.2017
"Разъем CN51 имеет ответную часть PAC-SA88HA-E.
PAC-SA88HA-E имеет 5 проводов и не имеет резисторов.
Первый и Второй пин в разъеме CN51 используется в внутренних блоках СИТИ МУЛЬТИ (там тоже разъем CN51 есть).
Импульсное замыкание/размыкание этих двух контактов позволяет переключать состояние внутреннего блока по кругу "ON - OFF - ON - OFF - ...", подобно тому, как делает кнопка ON/OFF на пульте ДУ.
Я пробовал на работоспособность этих двух первых контактов на MSZ-FH25VE - вышеуказанная функция переключения состояния ON/OFF работает именно так как и на внутренних блоках СИТИ МУЛЬТИ, хотя работоспособность этой функции заявлена производителем только для внутряшек СИТИ МУЛЬТИ.
Может и на PEAD-RP**JAQ тоже будет работать.
Контакты 1 и 5 разъема CN51 подписаны на самой плате управления,
смотрите внимательнее.
Да, между контактами 3-4 и 3-5 разъема CN51
появляется/исчезает напряжение 12VDC,
смотрите документацию:
Я не параллельном форуме уже спрашивал, зачем что-то колхозить?
Если производительности штатного вентилятора не хватает, то или фильтры забиты, или проект/монтаж кривой.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Коттедж в стадии строительства = 2 зала по 400м3 на 1 этаже и на 2 этаже.
Зимой отопление - камин+батареи+ теплый пол+приточка,
летом охлаждение - кондиционер + приточка.
Доп. вентилятор CK100A с воздуховодом, поднимает холодный воздух с пола 1 этажа, вдоль камина на 2 этаж.
Этот вентилятор летом будет включаться канальником,
а зимой - термостатом в верхней части камина.
https://clck.ru/GxwTe
Предложено использовать в качестве контроллера SC-4 (устройство зимнего пуска кондиционера).
Сигнал от кондиционера через CN51 (конт3,4) поступит на обмотку реле, которое подаст фазу на вход SC-4, контролирующий 4WV в кондиционере, а термодатчик - штатный, нарастить метров 5. На терморезисторе 5КОм погрешность будет минимальной, закрепить на камине, под потолком 1 этажа. Позже отчитаюсь, как работает этот колхоз.
Случайно под рукой оказалась плата управления - 26R00203 H59 от какого-то кассетного блока ME. На ней обнаружены два разъема CN51 (5 pin), СN41(4pin).
Тип разъемов - H JST (папа).
Стандартный это тип разъемов CN51, СN41 для всех плат или нет - неизвестно.
Точное наименование - B5B-XH-A,
Вилка прямая на плату 2.5мм
Внешний диод в параллель катушки реле не требуется.
R катушки реле должно быть не менее 100 Ом.
Под рукой оказалось реле с катушкой 750 Ом с одним сухим контактом, который замыкается при включении катушки.
Закорачивать случайно контакты 3-4 между собой нельзя, сгорит ключ Дарлингтон.
Для работы с SC-4 твердотелка не годится.
Ток утечки симистора ложно открывает вход 4WV, требуется доп нагрузка.
Разъем и реле в коробке в электронном боксе разместились прекрасно. Напрашивается изготовление под заказ печатной платы - переходника с релюшками и разъемом вместо разъема с 5 проводами PAC-SA88HA-E-RUS.
Если есть спрос, изготовлю сколько угодно плат-переходников.
Я уже изготавливал, устанавливал в 2009г нечто подобное для MHI SRK40HG.
Монтаж и ПНР внешнего управления SC4 через CN51(3-4pin) выполнены успешно.
Без шунтирующего конденсатора 0,18мкФ по входу 4WV этот вход открывается при разомкнутом реле Y от наводки на сигнальном кабеле длиной 15м. (на входе 4WV U=60V (AC). Поэтому без команды с кондиционера и от термодатчика, доп. вентилятор не останавливается, а продолжает медленно вращаться.
Заземление экрана сигнального кабеля выполнено в двух точках - на кондиционере и вентканале доп.вентилятора.
-- Возможно, надо было оставить заземление только в одной точке, у доп. вентилятора.
-- Возможно, наводка пошла из-за использования разных фаз для питания кондиционера и доп. вентилятора.
Потому что в первом испытании наводки не было, экранировка сигнального провода отсутствовала, питание было от одной фазы, зато был глюк в работе процессора.
После установки шунтирующего конденсатора по входу 4WV все функции выполняются в соответствии с поставленной задачей во всех режимах эксплуатации кондиционера и различных уставках температуры в SC4.
Сегодня выполнена пуско-наладка.
Тул=+15С.
Штатный терморезистор от SC-4, закрепленый под потолком, на высоте 6м, крутит вентилятор по уставке P1=+26C, Р3=+24С, а кондиционер дает комаду SC-4 аналогично 4WV.
В зале с камином включен теплый пол и конвекторы под окнами.
В зале тепло, на полу (подогрев включен) первого этажа тепло, под потолком 6м Т=+23С.
По просьбе хозяина доп. вентилятор пришлось тормознуть, т.к. очень шумит вентилятор, шторки на окнах 6м раздувает очень.
Регулятор VRS1.5N не оправдал надежды, с ним вентилятор гудит еще больше, хотя обороты уменьшились.
Попробовал поставить последовательно с мотором вентилятора (220V/40W) разделительный конденсатор 3 мкФ, обороты упали но мало. Меньшей емкости под рукой не оказалось.
Пришлось установить в качестве ограничителя тока вентилятора галогеновую лампу модель G9 60W CL 230V/60W.
В этом случае удалось установить баланс между шумом вентилятора и расходом воздуха - 2 м3/мин. Лампа светит в полнакала, напряжение на лампе U=AC100V. Лампа закреплена и обжата на термостойком проводе/ обдувается воздухом внутри вентканала.
У вентилятора посторонний гул, шум, отсутствует. Занавески еле колышутся, поток воздуха в вентканале еле слышен.
Судя по аналогии, с зимними комплектами на прецизионниках, этот вентилятор отработает 6 лет при круглосуточной работе.
Галогеновая лампа накаливания при АС100V питании тоже отходит не менее 1 года (в инструкции при U=230V - 2000 часов).
https://avkost1955.livejournal.com/58786.html Проверено на светильнике (лампа накаливания), подсвечивающем номер дома через диод. Лампа, которая выходила из строя каждые полгода, с питанием через диод отходила более 3 лет.
Как долго отработает галогеновая лампа 60W/230V
при напряжении AC100V, включенная последовательно с вентилятором - ?
Может быть, кто-то не в курсе, что лампы накаливания (а галгеновые в большей степени) выходят из строя при включении, когда нить накаливания холодная. Особенно, в момент, когда включение совпадает с пиком напряжения сети.
И, в меньшей степени, при "износе" нити накаливания.
Да, шум вентилятора - это не шум вентилятора, а шум воздуха в воздушных каналах или в выходных устройствах - решетках, диффузорах. Короче - косяк проекта, который исправляется, как всегда, очередным "колхозом".
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Уважаемый SSA, спасибо за взгляд со стороны практика - вентиляционщика.
Теперь посчитаем делитель по закону Ома.
Технические характеристики:
Двигатель вентилятора P=40W потребляет ток 0.18А при 220V. => R=1210 Ом.
Лампа P=60W потребляет ток 0.27А при 220V. => R=807 Ом.
Падение напряжения на делителе при последовательном соединении
в устоявшемся режиме:
Вентилятор U=132V
Лампа U=88V
Следовательно, в устоявшемся режиме в делителе на спирали ламы 60W/220V выделится мощность 10 W!!!
Расчет при старте вентилятора.
Двигатель вентилятора P=40W потребляет ток 0.18А при 220V. => R=1210 Ом.
В момент включения вентилятора сопротивление лампы в 10 раз меньше.
Лампа P=60W /220V. => R=80.7 Ом.
Падение напряжения на делителе при последовательном соединении
в момент включения:
Вентилятор U=206V
Лампа U=14V
Следовательно, в момент старта на спирали ламы 60W/220V выделится мощность 3W!!!
Вывод.
Не может спираль галогеновой лампы перегреться и оборваться, если выделяемая мощность на спирали меньше штатной в 6 раз в устоявшемся режиме и в 20 раз меньше при старте.
С учетом коммутации цепи через симистор, на котором упадет еще вольт 10 и индуктивности обмотки двигателя, дополнительно ограничивающей импульс стартового тока, то шанс выживания лампы повышается еще больше.
SSA, спасибо за критическое замечание.
Согласен, я ошибся , в момент старта ток вентилятора увеличивается в 5 раз.
Расчет при старте вентилятора.
Двигатель вентилятора P=40W потребляет импульсный ток 1А при 220V. => R=220 Ом.
В момент включения вентилятора сопротивление лампы в 10 раз меньше.
Лампа P=60W /220V. => R=80.7 Ом.
Падение напряжения на делителе при последовательном соединении
в момент включения:
Вентилятор U=161V
Лампа U=59V
Следовательно, в момент старта на спирали ламы 60W/220V выделится мощность 44W