|
|
Славик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 46
дата регистрации: 07-02-2007
|
В чем отличие Mitsubishi Heavy от Mitsubishi Electric? Это одно и то же? Если нет, то в чем отличие?
Спасибо за ответ.
|
|
Создано 07-02-2007 18:31
|
|
|
K_proff
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 214
дата регистрации: 01-04-2005
|
Во всем. Это две разные фирмы (теперь уже).
|
|
Создано 07-02-2007 18:43
|
|
|
SAG
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 331
дата регистрации: 10-09-2001
|
Я бы сказал - не теперь уже, а ооочень давно уже
|
|
Создано 07-02-2007 19:13
|
|
|
SAG
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 331
дата регистрации: 10-09-2001
|
К слову
Обе эти компании также ооочень давно не имеют никакого отношения к Mitsubishi Motors
|
|
Создано 07-02-2007 19:14
|
|
|
Славик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 46
дата регистрации: 07-02-2007
|
Спасибо за информацию.
Однако, в чем таки принципиальные отличия? И чем бы вы предпочли заниматься HI или ME?
|
|
Создано 07-02-2007 22:25
|
|
|
Ziggurat
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 369
дата регистрации: 04-10-2001
|
отличия? это две разных марки! Одна из которых, между прочим, не имеет права использовать фирменный значок мицубиши на японском рынке. ну и повод для размышления - основные гранды в этом сегменте оборудования, все же электрик и дайкин
|
|
Создано 07-02-2007 23:11
|
|
|
bigor_2
практик
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 994
дата регистрации: 05-06-2001
|
| Цитата |
|---|
Ziggurat пишет:
это две разных марки! Одна из которых, между прочим, не имеет права использовать фирменный значок мицубиши на японском рынке |
А подробнее можно?
| Цитата |
|---|
Славик пишет:
... чем бы вы предпочли заниматься МHI или ME? |
Продукция MHI более традиционная и консервативная, МЕ же порой применяет довольно оригинальные технические решения. Это я о системах ВРФ. Оба бренда имеют широкие модельные ряды и примерно одинаковое качество. Теперь остается только сравнить цены по которым вы сможете их взять. Ну и не стоит забывать про техническую поддержку брендов.
A-1 Components, CPS Products, REFCO, REMS, RIDGID, TES Electronics, WIGAM - все это инструмент для Победы!
|
|
Создано 08-02-2007 00:22
|
|
|
Славик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 46
дата регистрации: 07-02-2007
|
А как насчет сплитов? Можно ли однозначно утверждать о превосходстве МЕ над HI по критерию качество?
|
|
Создано 08-02-2007 00:27
|
|
|
bigor_2
практик
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 994
дата регистрации: 05-06-2001
|
| Цитата |
|---|
Славик пишет:
Можно ли однозначно утверждать о превосходстве МЕ над HI по критерию качество? |
Вопрос некорректный:
1) К чему сравнивать два индивидуальных бренда, если ты сам у одного из них отнимаешь законное слово Mitsubishi;
2) О каком превосходстве качества можно говорить, если сейчас время поголовного (у всех бендов без исключения) снижения себестоимости производства "бытового сплита"
A-1 Components, CPS Products, REFCO, REMS, RIDGID, TES Electronics, WIGAM - все это инструмент для Победы!
|
|
Создано 08-02-2007 00:39
|
|
|
|
|
Славик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 46
дата регистрации: 07-02-2007
|
таки законное?тогда получается MHI и ?E. Чего то я запутался
|
|
Создано 08-02-2007 00:47
|
|
|
bigor_2
практик
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 994
дата регистрации: 05-06-2001
|
Бренды эти совершенно разные, но у обоих в названиях присутствует закаонное слово Mitsubishi. Так сказать корень. Затем из корня стали отделяться профильные компании. Та которая стала заниматься "электрикой" (электроникой) прибавила к имени слово Electric, а другая которая занималась тяжелым машиностроением прибавила к имени слова Heavy Industry. Для каждого из этих брендов область производства оборудования для кондиционирования воздуха не являются приоритетными и основными, а скорее всего являются имиджевыми.
Так же от этого корешка появилась и Mitsubishi Motors. Чем занимается, легко догадаться.
A-1 Components, CPS Products, REFCO, REMS, RIDGID, TES Electronics, WIGAM - все это инструмент для Победы!
|
|
Создано 08-02-2007 01:07
|
|
|
Ziggurat
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 369
дата регистрации: 04-10-2001
|
для bigor-2
немного истории. После поражения Японии во второй мировой, американцы начали вводить антимонопольное законодательство в стране восходящего солнца. А конгломерат мицубиси держал гораздо болший, нежели дозволено, сегмент рынка. Вот его и разделили. А хуыи продается на японском рынке под маркой "бивер", насколько знаю.
Тысяча извинений, если допустил какую-то ощибку. Просто давно не лез в эту тему, это "старые воспоминания) :D
|
|
Создано 08-02-2007 09:34
|
|
|
bigor_2
практик
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 994
дата регистрации: 05-06-2001
|
2 Ziggurat
Не убедил. На внутреннем рынке Японии очень сильная конкуренция в спектре "бытовых сплитов". Придумать что-то новое очень сложно, вот и ищут маркетологи новые трюки. Таким образом появились эти "мишки-зверюшки". Возможно японцам неприятно было слышать словосочетание MHI, мне например Элемаш и Тепломаш тоже на слух неприятны. Впрочем, какое нам дело до японского рынка.
И еще. Ваша фраза | Цитата |
|---|
Ziggurat пишет:
... Одна из которых, между прочим, не имеет права использовать фирменный значок мицубиши на японском рынке. |
не являющаяся аргументом для выбора того или иного бренда явно смутила Славик'а. Хотя наша дискуссия скорее всего пошла ему на пользу.
A-1 Components, CPS Products, REFCO, REMS, RIDGID, TES Electronics, WIGAM - все это инструмент для Победы!
|
|
Создано 08-02-2007 10:33
|
|
|
KVG
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 33
дата регистрации: 14-12-2004
|
To Славик,
Если заниматься бытовухой, то особо разницы нет. Смотрите где дешевле взять. Если более "тяжелой" техников, то в первую очередь, у кого лучше техническая поддержка в СНГ.
В данном случае, думаю многие на форуме согласятся, ME вне конкуренции.
С уважением...
|
|
Создано 08-02-2007 10:45
|
|
|
Denni
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1536
дата регистрации: 15-01-2003
|
| Цитата |
|---|
Ziggurat пишет:
А хуыи продается на японском рынке под маркой "бивер", насколько знаю. |
А полупром тоже под маркой "бобра" продается??? Наскока я знаю - под брендом Mitsubishi Daiya
А "бобренок" - просто логотип, не более (мое имхо) чтобы отличатся от МЕ
и уж никак не: | Цитата |
|---|
Ziggurat пишет:
Одна из которых, между прочим, не имеет права использовать фирменный значок мицубиши на японском рынке |
Имеет ли сей факт докозательства/иные подтверждения кроме самодогадок?
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
|
|
Создано 08-02-2007 11:22
|
|
|
Ziggurat
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 369
дата регистрации: 04-10-2001
|
источник иноформации, насоклько помню , один из давних семинаров по этому оборудованию (МЕ). P.S. Естественно я хотел написать "хэви" а не то, что там процитировано :D
|
|
Создано 08-02-2007 11:44
|
|
|
dunaevsky
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 402
дата регистрации: 06-04-2006
|
| Цитата |
|---|
KVG пишет:
В данном случае, думаю многие на форуме согласятся, ME вне конкуренции. |
А я не соглашусь, пожалуй. 8)
Аргументировать не буду: долго это и нудно.
|
|
Создано 08-02-2007 11:54
|
|
|
KVG
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 33
дата регистрации: 14-12-2004
|
Когда у меня полтора-два года назад возникла проблема с монтажем "экзотики" от MHI,
то было тяжко. Представительства MHI по СНГ я не нашел, а "официалы" MHI: Ивик, Биоконд не смогли помочь (а может не захотели). Первый вопрос который они задавали -- а где вы взяли оборудование? При ответе, что оборудование Заказчика, а я всего монтажная организация, интерес ко мне пропадал.
С ME таких проблем не возникало.
Хотя может за последнее время что-то и поменялось в лучшую сторону...
|
|
Создано 08-02-2007 13:07
|
|
|
bigor_2
практик
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 994
дата регистрации: 05-06-2001
|
| Цитата |
|---|
KVG пишет:
"экзотики" от MHI |
и что это было?
A-1 Components, CPS Products, REFCO, REMS, RIDGID, TES Electronics, WIGAM - все это инструмент для Победы!
|
|
Создано 08-02-2007 14:16
|
|
|
|
|
KVG
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 33
дата регистрации: 14-12-2004
|
Если пямять не изменяет, один из мультов FDCA (twin) на r-410. Они тогда только-только появились. В поставке, как всегда, инструкций никаких. Вход в тест и запуск режима диагностики, сделан  . Система не работает, почему непонятно. На сайте MHI никакой информации.
Вот тогда я и проклял MHI с его тех.поддержкой. :censored
|
|
Создано 08-02-2007 16:19
|
|
|
dunaevsky
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 402
дата регистрации: 06-04-2006
|
| Цитата |
|---|
KVG пишет:
Если пямять не изменяет, один из мультов FDCA (twin) на r-410. |
Ого. Вы KX4 монтировали
| Цитата |
|---|
KVG пишет:
полтора-два года назад |
Тогда, конечно,
| Цитата |
|---|
KVG пишет:
Ивик, Биоконд не смогли помочь |
|
|
Создано 08-02-2007 16:34
|
|
|
Denni
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1536
дата регистрации: 15-01-2003
|
| Цитата |
|---|
bigor_2 пишет:
и что это было? |
судя по времени, что-то на 410-ом.... м.б. KX4
| Цитата |
|---|
KVG пишет:
Представительства MHI по СНГ я не нашел, а "официалы" MHI: Ивик, Биоконд не смогли помочь (а может не захотели). |
С японцев вскую мелочь приходится вытаскивать как военную тайну.... Отошлешь им вопрос технического содержания и ждешь реакции.... можна и неделю ждать.
В августе г-н Хироюки Ямада (ведущий специалист по техническому сопровождению MHI Europe) семинар проводил.... я задал ему вопрос по-поводу того, что иногда техническая документация предоставляется уже после выхода новой серии на рынок... он ответил, что такие ситуации бывают и пообещал с этим, по возможности, бороться... он недавно на этой должности.
А мое мнение, что так есть во всех больших концернах, кои занимаются многими направлениями сразу (и не специализированы только на одном виде продукции). Создается впечатление, что для MHI кондиционерный бизнес - это копейки...
И я в этом вижу не только минусы, но и плюсЫ 
А по-поводу технической документации..... так у MHI она более доступна, чем у Daikin. Мне проще найти в и-нете "Handbook'и", чем "Databook'и" :sor
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
|
|
Создано 08-02-2007 16:49
|
|
|
Denni
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1536
дата регистрации: 15-01-2003
|
мля, пока писАл...меня опередили....
| Цитата |
|---|
dunaevsky пишет:
Ого. Вы KX4 монтировали |
Не КХ4 а V-multi на 410-м.... говорят же - | Цитата |
|---|
KVG пишет:
FDCA (twin) |
.
Ставить КХ4 на два внутренних блока.... много денег нада иметь :D
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
|
|
Создано 08-02-2007 17:02
|
|
|
dunaevsky
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 402
дата регистрации: 06-04-2006
|
| Цитата |
|---|
Denni пишет:
Не КХ4 а V-multi на 410-м.... говорят же - Цитата
KVG пишет:
FDCA (twin) |
Что-то мне подумалось, что это KX4 двухтрубная система.
V-Multi на 410-м вроде FDCVA маркируются?
|
|
Создано 08-02-2007 17:18
|
|
|
Sotnik Pajero
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 299
дата регистрации: 24-08-2006
|
| Цитата |
|---|
dunaevsky пишет:
Ого. Вы KX4 монтировали |
А что это экзотика что-ли? Я правда маловато ещё таких поставил - 280-1 шт., и 140 -2 шт., но в этом году надеюсь нарастить объёмы.
_____________________________
Очень не люблю Toyota Prado 120
|
|
Создано 08-02-2007 17:23
|
|
|
dunaevsky
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 402
дата регистрации: 06-04-2006
|
Ну, Вы сами подумайте:
| Цитата |
|---|
KVG пишет:
полтора-два года назад |
Сейчас, конечно, этим никого уже не удивишь.
|
|
Создано 08-02-2007 17:30
|
|
|
bigor_2
практик
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 994
дата регистрации: 05-06-2001
|
KGV пишет:
Система не работает, почему непонятно. На сайте MHI никакой информации.
Вот тогда я и проклял MHI с его тех.поддержкой...
А причем тут Биоконд?
На самом деле у MHI очень добротные installation manual, вкладываются в наружный блок. Там все расписано, правда на инглише. Но большинстве своем, монтажники их не читая выбрасывают.
A-1 Components, CPS Products, REFCO, REMS, RIDGID, TES Electronics, WIGAM - все это инструмент для Победы!
|
|
Создано 08-02-2007 17:37
|
|
|
bigor_2
практик
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 994
дата регистрации: 05-06-2001
|
| Цитата |
|---|
dunaevsky пишет:
V-Multi на 410-м вроде FDCVA маркируются? |
Для информации: Буква V говорит о принадлежности к инверторной технологии, а не к V-Multi.
A-1 Components, CPS Products, REFCO, REMS, RIDGID, TES Electronics, WIGAM - все это инструмент для Победы!
|
|
Создано 08-02-2007 17:42
|
|
|
KVG
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 33
дата регистрации: 14-12-2004
|
Система была именно V-Multi. Не знаю, где заказчик тогда купил это оборудование, но в тот момен когда вели монтаж, у официалов (насколько я знаю их в СНГ 3: 2 в России и 1 в Киеве) были только РЕКЛАМНЫЕ БУКЛЕТЫ :sor (по крайней мере так сказали в Ивик-е). В И-нете небыло ничего, кроме рекламных брошюр.
А с МЕ таких проблем никогда небыло. Николай Захаров по-моему, никому не отказывал в помощи.
Из всех VRV/VRF систем, которые пришлось монтировать, а это MHI, ME, Fujitsu, Sanyo, Samsung -- меньше всего вопросов было с ME. А если говорить про дизайн внутренних блоков,
то за дизайн настенников KX надо  . Хотя и у МЕ не супер, но не настолько.
С уважением...
|
|
Создано 08-02-2007 17:44
|
|
|
dunaevsky
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 402
дата регистрации: 06-04-2006
|
bigor_2
Ё-маё. Это всё понятно.
Но ведь наружные блоки КХ4 маркируются именно FDCA (как было написано в посте KVG), а системы V-Multi идут FDCVA.
Вот, собственно, и всё.
|
|
Создано 08-02-2007 17:49
|
|
|
 |
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь