|
|
alexmaks
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 44
дата регистрации: 01-12-2010
|
Доброго всем дня. коллеги!
Прошу высказаться по такому вопросу:
был вызван для проверки серьезного аппарата , установленного в серверной - Митсубиши MS/GD80VB с зимним комплектор. Накрутил манометр -давление в норме, компрессор запускается, а давление в момент запуска да и вообще не меняется. Что может быть? клапана залегли, или мусор какой попал?
При вскрытии сервисного порта оказалось, что отсутствововала заглушка на клапане Шредера, а на порту, закрывающему кран заклушка лопнула. видимо из-за перетяжки. Но давление, повторюсь было приличное. Когда накручивал коллектор манометров обратил внимание, что масло желтоватое, с "душком". Подскажите, что может быть...
|
|
Создано 20-04-2012 09:04
|
|
|
hamster1
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 323
дата регистрации: 18-06-2004
|
Меняй компрессор , четвертый случай за эту зиму
|
|
Создано 20-04-2012 09:09
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Гоняют ширево по венам.
А компрессоры в серверных мрут как мухи.
И пофиг какой бренд.
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 20-04-2012 10:38
|
|
|
Sysok
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 156
дата регистрации: 03-04-2006
|
На прецах не мрут :D При условии нормальных ПНР.
|
|
Создано 20-04-2012 11:06
|
|
|
azar
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1019
дата регистрации: 01-04-2005
|
Как раз в тему!
Мужики , ну блин опять IT шники заказали сплитак, MS-GD80 VB/ MU-GD80 с зимним. У нас Юга, т-ра за бортом -18С расчётная. Неделя в году максимум. Так -5С в среднем в самый холодный месяц. Ну что ставить на эти балалайки? Реально
То что МЕ требует - РДК 8.4. подогрев каппилярки и картера.
Или что?
ругайте - но мне надо понять и узнать! Даже если кого достали мои вопросы :).
|
|
Создано 20-04-2012 11:42
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Слава, крути их на полупром от МЕ PU-P71_HA.
Во-первых, полупром в разы надежнее бытовки и ресурс больше.
Во-вторых, можно поставить или потолочник или колонный - больше производительность вентилятора и будет меньше "застойных" зон.
В-третьих, уже адаптирован к зиме. В Оренбурге устойчиво работают при -35. Максимум, потребуется панель защиты от ветра.
В четвертых, наружка может быть трехфазной, что уменьшит дисбаланс питающих напряжений в случае однофазного наружного блока.
В пятых, если будут ставить два, то ротация и резервирование при помощи ШТАТНОГО (от МЕ) проводного пульта управления.
На счет РДК. МЕ не требует, это творчество Хиконикса.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 20-04-2012 12:23
|
|
|
azar
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1019
дата регистрации: 01-04-2005
|
Да, на один из объектов именно такой и поставил. Но - этот поздняк - Тех. зад. и сметы утверждены. Надо с монтажом в 81 тыс уложиться. Так что жаль - но надо выкручиваться.
У меня мидеи с Эрко02 и подогревом картера (и дренаджа), но без всяких каппилярок эту зиму проработали.
|
|
Создано 20-04-2012 12:41
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Обогрев капиллярки - подстраховка от наличия влаги в системе и не больше.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 20-04-2012 12:43
|
|
|
DDAVID
Ща спою
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1509
дата регистрации: 01-07-2009
|
| Цитата |
|---|
human пишет:
А компрессоры в серверных мрут как мухи.
И пофиг какой бренд. |
И во всем виновата ЗИМА !!!
Французы зимой уперлись, немцы никак не приноровились, мамай задолбался яйки оттаивать.....ну что за нах эта ваша зима!
Боря тож от зимы в Лондоне спасается? :D
|
|
Создано 20-04-2012 23:17
|
|
|
|
|
hamster1
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 323
дата регистрации: 18-06-2004
|
to SSA Сергей полупром от МЕ может быть надежнее , но этой же зимой PU125 умер с тем же диагнозом .
|
|
Создано 21-04-2012 07:23
|
|
|
azar
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1019
дата регистрации: 01-04-2005
|
Так каков диагноз?
Масляное голодание?
Что происходит, почему улетает масло? Причины?
Или гидроудары убивают?
|
|
Создано 21-04-2012 09:51
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Гидроударами там и не пахнет.
Классическое масляное голодание из-за ВХ.
Уже не один полупром в серверной на это попал.
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 21-04-2012 09:57
|
|
|
azar
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1019
дата регистрации: 01-04-2005
|
Каковы варианты решения?
Перед каждым понижением т-тур перегрев настраивать?
Подскажи... Может знаешь решение?
Ну кроме замены на норм. прец.
Тут на соседнем форуме у чела проблемы с обмерзанием на всасе
О--- там уже коммент есть :-)
Кстати!
Заменил компрессор на панасе с ZR68 на ZR61 - и параметры работы при т-ре внутри +19С улучшились, т.е. перегрев вырос с 2,5 - 3,5К до 4,1-7К. Только надо будет приехать в более тёплое время, когда будет +30 и проверить перегрев.
Может и есть решение проблемы - ставить наружку на один типоразмер меньше?. Или менять компрессор на один типоразмер меньше в наружке?
|
|
Создано 21-04-2012 10:59
|
|
|
kord
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1229
дата регистрации: 07-08-2002
|
| Цитата |
|---|
hamster1 пишет:
этой же зимой PU125 умер с тем же диагнозом .
|
По этому объекту у меня есть ряд вопосов:
- какой внутренний блок
- объем помещения
- диапазон тепловыделений (зима-лето)
- характер тепловыделений (стойки - свободные сервера)
Пожалуйста ответьте. Можно в личку.
Имхо: полупром - не панацея. необходимо учитывать особенности объекта.
Михаил
|
|
Создано 21-04-2012 11:33
|
|
|
acsolar
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 311
дата регистрации: 25-12-2007
|
alexmaks:
"...При вскрытии сервисного порта оказалось..."
- ну хоть бы один комментарий в тему :)
|
|
Создано 22-04-2012 16:24
|
|
|
hamster1
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 323
дата регистрации: 18-06-2004
|
to Kord Уважаемый Михаил . Постараюсь ответить на Ваши вопросы по порядку , хотя и прошло уже полгода,
Внутренний блок потолочного типа , обьем помещения примерно 70 куб.м., тепловыделения не меняются - две стойки и блок питания , Стоят 2 125 работают параллельно без ротации , устанавливались в 2010 , просто после этой зимы складывается отрицательное впечатление о качестве компрессоров у МЕ , во всяком случае производства 2010 г. Декомпрессию вылечили покупкой нового блока - замену компрессора осметили дороже , цифр не назову - считал не я сам .
|
|
Создано 23-04-2012 07:27
|
|
|
kord
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1229
дата регистрации: 07-08-2002
|
Уважаемый Hamster1
т.е. блоки отработали лето и зимой 2011/2012г умерли?
или отработали зиму 2010, лето 2011 и умерли зимой 2011/2012?
Новые блоки работали в морозы 2012г? или меняли один блок, а второй отработал нормально?
Работает оба блока одновремнно? Или одного хватает?
Тепловыделения от оборудования стабильное, а теплопотери через строительные конструкции присутствуют?
Михаил
|
|
Создано 23-04-2012 11:59
|
|
|
Denni
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1536
дата регистрации: 15-01-2003
|
| Цитата |
|---|
azar пишет:
Может и есть решение проблемы - ставить наружку на один типоразмер меньше?. Или менять компрессор на один типоразмер меньше в наружке? |
Именно так!
Точнее - брать внутрянку б0льшего типоразмера к нужной наружке.
Более того - так рекомендуют специалисты из германского офиса МЕ.
Был я как-то на семинаре (в Москве), который вел немец из германского офиса МЕ - так он прямо так и рекомендовал брать внутренний блок на 1 типоразмер больше, чем наружку.
Например внутр. блок = "140", а наружку = "125".
Особенно это имеет смысл при работе внутренних блоков в "замкнутых пространствах", в которых влажности неоткуда взятся априори. При работе кондиционера удаляется влага из воздуха - и воздух в помещении осушается.
А дальше выходит, что уже и не нужна такая холодильная "моща", как ранее - ведь воздух стал существенно суше (меньше влагосодержание), и та часть холодопроизводительности, которая тратилась на конденсацию влаги - уже не тратится. Другими словами = Обшая холодопроизводительность свелась только к "ощутимой" (то есть той, что тратится на изменение температуры воздуха, а не на изменение влажности).
И тепла, как Вы понимаете, от сухого воздуха к кипящему в испарителе хладагенту передается меньше, чем от воздуха с большим влагосодержанием (при том же объеме воздуха, проходящем через испаритель и при той же его температуре на входе в испаритель).
Такие дела 8)
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
|
|
Создано 23-04-2012 14:10
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
+1
Блеать, устал уже это повторять.
Все равно наступают на одни и те же грабли...
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 23-04-2012 14:20
|
|
|
|
|
Denni
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1536
дата регистрации: 15-01-2003
|
Добавлю чуток конкретики к своим словам.
Простой для понимания пример:
Для того, что бы 1500 м3 воздуха, имеющего температуру +25 град и относительную влажность 45%, охладить до +10 градусов - требуется 9,5 кВт холодопроизводительности
А для того, что бы те же самые 1500 м3 воздуха, с той же температурой +25 град., но имеющего отн. влажность 30% охладить до тех же +10 градусов - требуется холодопроизводительность 7,9 кВт.
Чувствуете разницу?
Всего-то относительная влажность уменьшилась с 45% до 30% - а необходимая холодильная моща уже изменилась на 1,6 кВт.
Вот и выходит, что чем ближе фактическая температура в помещении к установленным на пульте +18 и чем ниже отн. влажность в этом помещении - тем хуже наружке (не весь хладагент выкипает в испарителе).
Результат = ВХ.
P.S. и для "полноты картины" и сочности красок - добавьте грязный т/о наружки и высокую температуру на улице (если лето).
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
|
|
Создано 23-04-2012 14:55
|
|
|
azar
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1019
дата регистрации: 01-04-2005
|
Про замену испара на больший или уменьшение мощности компрессора - написано в Котзе. Оттуда вычитал.
|
|
Создано 23-04-2012 15:15
|
|
|
acsolar
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 311
дата регистрации: 25-12-2007
|
теперь - в тему :)
|
|
Создано 23-04-2012 16:21
|
|
|
DDAVID
Ща спою
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1509
дата регистрации: 01-07-2009
|
| Цитата |
|---|
acsolar пишет:
теперь - в тему |
Ну наконец-то вам понравилось! :D
Слава Богу!!!
|
|
Создано 23-04-2012 22:27
|
|
|
karabats
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 179
дата регистрации: 07-01-2011
|
Я наверное чего-то не понимаю, про инвертора разговор?
Сидел зимой в минус 20 у FDC140VSX, смотрел злаполучный перегрев.
Ни разу не вышел на ВХ, там же термисторов немерянно. Хочешь на испаре перегрев, хочешь на нагнетании...
Даже у фуджитсу и то на полупроме все это есть, и при чем тут холодильная мощность, явная и скрытая холодопроизводительность? Обороты компрессора тоже регулируются от 20 до 100 и более герц, вот вам массовый расход. Хотя хз, может что-то и не так)))
А у гоп-стопов все понятно, долго не живут, их еще и старт-стопы добивают, у нас же любят с запасом))))
|
|
Создано 23-04-2012 22:34
|
|
|
DDAVID
Ща спою
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1509
дата регистрации: 01-07-2009
|
А инерционность не берем в расчет?
|
|
Создано 23-04-2012 23:42
|
|
|
karabats
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 179
дата регистрации: 07-01-2011
|
А с какой стороны к ней подходить, чтобы ее брать?)))
|
|
Создано 23-04-2012 23:44
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Дмитрий, ты эта. не путай поштишта мультизону с обычным гопстоп полупромом МЭ
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 23-04-2012 23:46
|
|
|
DDAVID
Ща спою
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1509
дата регистрации: 01-07-2009
|
| Цитата |
|---|
karabats пишет:
А с какой стороны к ней подходить, чтобы ее брать?))) |
С взад :D
| Цитата |
|---|
karabats пишет:
у нас же любят... |
|
|
Создано 23-04-2012 23:52
|
|
|
karabats
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 179
дата регистрации: 07-01-2011
|
Оопс, думал Электрик инвертор раз год свежий, поленился посмотреть.
Созрело решение для серверных: нужно перепад по высоте метров 15-20 делать с петлями (если такой возможности нет - строим ферму), анюзфул суперхит даст некислый, а маслице может и вернется))))))
|
|
Создано 23-04-2012 23:52
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Так я не понял, трехтрубка в банке не глючит?
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 23-04-2012 23:59
|
|
|
|
|
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь