Главная  |  О сайте  |  Реклама  |  Помощь   
Интернет-Сообщество Профессионалов Рынка Климатической Техники Aircon.Ru
  .: Мой Aircon   .: Технические ресурсы   .: Обучение и карьера   .: Полезные ресурсы   .: Об'явления   .: Новости   .: Правила общения
Авторизация
Запомнить меня на этом компьютере
Забыли пароль?
Регистрация

  инструкции
  технические каталоги
  Cервис-мануалы
  стандарты и СНиПы
  программное обеспечение

  вакансии
  семинары
  резюме
  книжная полка

  статьи производителей
  наши пишут
  журналы и издания
  файлы
  Выставка "Мир Климата"
  расшифровка моделей

  поиск оборудования (29)
  поиск зип
  поиск информации (5)
  спец.предложения

  Новости производителей
  События российского рынка
  Лента новостей
  Специальные предложения!
  Разместить баннер на своих условиях

 

Официальный дистрибутор TICA - ТРЕЙД ГРУПП

 Главная Форумы Маркетинг. Объемы продаж, тенденции, перспективы. Падение Mitsubishi Electric - куда двигаемся?
.: Падение Mitsubishi Electric - куда двигаемся?
  Список форумов Форумы   Список тем форума Темы   Поиск по форуму Поиск   Помощь Помощь  

Сообщения 31 - 49 из 49
Начало | Пред. | 1 2 | След. | Конец | Все 
Выберите форум:
АБХМ (Абсорбционные холодильные машины Ebara)
Тема «Падение Mitsubishi Electric - куда двигаемся?»
« Предыдущая тема | Следующая тема » Подписаться
SSA


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
Не все так просто. Какой пульт? если PAR-21МАА-J, то голый без кабеля, а если PAR-21MAAT-E, то с кабелем и разъемом.
Разница в цене между ними :o 125 USD (за 10 м кабеля + разъем). :D

Кабель то ИПОНЕЦКИЙ! :D

Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Создано 17-05-2012 21:35
Наверх
Zuk


Написать (E-Mail) Написать (ICQ) Профиль
всего сообщений: 2436
дата регистрации: 07-02-2008
Чего за пульт не знаю. Поставка не моя, знакомого коллеги. Но провода с разъемом в нем не было.
Тогда енто обьясняет ситуацию - придется паять. Хде такой разьем нарыть?

С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
Создано 17-05-2012 21:51
Наверх
Kay


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 53
дата регистрации: 21-09-2007
Демпинг граничащий с идиотизмом наблюдается со всеми брендами на которых можно зарабатывать. Все представительства на вопросы о больших скидках конкурентов морозятся просто делая вид что их это волнует, а на практике демпинг только усиливается. Письменное подтверждение по демпингу на пром взять всегда сложно так как клиентов рассказы о возможном снятии оборудования с гарантии для демпингующих компаний, о качестве работ и прочем мало волнуют. Доводы не связанные с ценой на клиента работают очень плохо в последнее время. Большая доля предложений со скидками даже ниже официально разрешенных остается только на бумаге в виду оооочччееень низкой цены на такие же предложения от конкурентов. В ситуации когда платежеспособность покупателей падает все кроме цены уходит банально на второй план.
Создано 15-06-2012 15:47
Наверх
Denni


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 1536
дата регистрации: 15-01-2003
To Zuk:
Исторически есть 2 модели SLZ:
- SLZ-KA**VA (для работы с проводным настенным пультом. Там есть клеммная колодка TB15, предназначенная для подключения проводного пульта ДУ)
- SLZ-KA**VAL (для работы с ИК-пультом. ИК-пульт входит в комплект с самой кассетой. Предполагается работа с декоративной панелью SLP-2ALW, у которой есть ИК-приемник).
Насколько мне известно - в Россию и на Украину всегда поставляются кассеты модели именно "VAL" (как у Вас на шильдике). А эта модель предназначена производителем для работы с ИК-пультом. Понятно, что производитель не поставил клеммную колодку TB15, которая ставится в модели "VA"
Так что МЕ тут не при чем.
Все вопросы к тому, кто такую комбинацию продал/отгрузил/выбрал.

С уважением...

_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Создано 15-06-2012 18:41
Наверх
NIKAF1


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 157
дата регистрации: 02-01-2011
Разъем (мама) отлично подходит с аккумуляторной батареи телефона Панасоник а точней из "трубки".
Создано 18-06-2012 16:47
Наверх
Denni


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 1536
дата регистрации: 15-01-2003
0_0
Он оно чо!
Но думаю, найти "разъем от трубки Панасоника" будет не легче :D

С уважением...

_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Создано 18-06-2012 20:29
Наверх
Klimativanov


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 132
дата регистрации: 29-08-2012
Комрады! А как относитесь к тому, что представительство Митсубиши в Москве будет напрямую продавать нашим клиентам? В этом году многие потеряют вкусные объекты.

AKA Sibproject - http://sibproject.livejournal.com/
Создано 20-01-2013 14:48
Наверх
human
Редактор


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
Да похъ, пусть продают.
Daichi и Ко давно продают напрямую строительным конторам.
LG только так и подняли продажи за три года (в 2012 г. LG были на третьем месте, после Daikin, ME)
ME третье место не достойно!
Нужно быть первыми, техника то хорошая :)

Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
Создано 20-01-2013 16:11
Наверх
karabats


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 179
дата регистрации: 07-01-2011
Очень лень писать последнее время, читать легче)
Но по этой теме выскажусь.

В том, что начинаются прямые продажи в первую очередь мультизональных систем, виноваты как раз клиенты и очень жадные конторы. Т.к. когда на крупный объект выставляется неприличная наценка на оборудование, и бренд пролетает, дистрибьютор не рад еще больше, чем монтажная компания, а это очень распространенный случай. Да и зарубежная практика показывает, что на крупные объекты оборудование всегда закупается напрямую, потому что переплачивать даже 5% (минимальная маржа) с 1 млн. убитых енотов никому не интересно. А вот расходные материалы и работы пожалуйста.
Скоро, очень скоро выживут только те монтажные компании, которые берут деньги непосредственно за то, чем занимаются, а именно за качественную установку и запуск оборудования, а не обычную перепродажу.
Ну не будет Электрик продавать сплиты в квартиры, но на большие объекты пойдет сам.

Как правильно заметил human, LG действительно только таким подходом (ну плюс бессмертная коррупционная составляющая) выбилось в лидеры рынка по мультизонам (я слышал про 2е место по России). Такой подход дает возможность исключить передаточное звено, которое порой хочет очень-очень много заработать.
Ладно если контора сама запроектировала, сама утвердила и отстояла бренд, и сама смонтировала. А когда люди просто приходят на тендер, и не понимая ситуации дают космический ценник на свой бренд, и выставляют и себя, и бренд не с лучшей стороны.

Вообще, все к этому идет. Инициатива исходит от заказчиков, дистрибьюторы подстраиваются, и это будет со всеми.
Я думаю, что не будет скоро дилеров, сабдилеров и прочей лишней шелухи (дабы никто не обижался, сам сейчас в нее вхожу, т.е. перепродажник "барыга").

Рынок меняется. Кто перестроится - выплывет, а кто нет, тот нет))
Пора задумываться о качестве монтажа, о сервисе и проектировании. Скоро, наевшись недомонтажей и недопроектов (про сервис вообще молчу), экономии на расходниках, клиенты будут готовы платить за качество работ адекватные деньги и не будут стремиться выбирать самый дешевый монтаж, т.к. будут экономить на оборудовании.
По крайней мере это то, что я сейчас очень отчетливо вижу со своей колокольни.
Создано 20-01-2013 17:19
Наверх
bsv


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 455
дата регистрации: 23-06-2002
Вопрос дистрибуции в ближайшее время действительно очень интересный и неоднозначный. С одной стороны, все так, как указал karabats. Но и с другой есть аргументы:
1. На крупных объектах очень много держится на откатах и личных отношениях. Значит всегда будут региональные компании, через которые сам заказчик будет настаивать на поставке.
2. Схема "мы сами купим, а вы смонтируйте" ущербна с точки зрения гарантии - найти крайнего при проблемах (которые есть всегда) будет очень сложно, а точнее невозможно. И сам заказчик окажется у разбитого корыта.
3. Давайте вспомним рынок 10-15 лет назад. Тогда практически все дистрибьюторы пытались продавать конечным клиентам. И в дальнейшем практически все отказались от прямых продаж в пользу продаж через сеть. Выход на прямые продажи даже по большим объектам - это возврат назад.

Наверно сегодня у дистрибов будет выбор: продавать оборудование напрямую и самим выходить на клиентов, двигать оборудование, борясь на тендерах с собственными клиентами. Это сразу убьет их сеть. Либо оставить все как есть и заниматься только логистикой.
Посмотрим...
Создано 20-01-2013 18:19
Наверх
miller1976


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 391
дата регистрации: 31-01-2010
Раз клиенты сэкономят на оборудовании, то соответственно будут пытаться экономить на всём в том числе и на монтаже (покупка всех расходных материалов и тд, найм одного грамотного инженера который будет отслеживать выполнение монтажа и его технологию тремя гинекологами и пятью таксистами и в том-же духе). Ну а диструбы соответственно - монтаж сложных систем мы будем проводить только собственными силами т.к. - наш персонал обучен, подготовлен, переподготовлен и знает все нюансы, а остальным эти нюансы знать не положено, одеть весь персонал в красивые робы с лейблом во всю спину и тащиться от собственной многозначности.
Создано 20-01-2013 19:47
Наверх
karabats


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 179
дата регистрации: 07-01-2011
Нет, я абсолютно не отрицаю, что у каждой медали две стороны. Вопрос в качестве реализации
В Питере последнее время среди крупных строительных компаний популярна система, что оборудование они закупают сами, по согласованию с монтажной организацией (самый важный пункт). А вот монтаж, расходники, ПНР и часто обслуживание достается монтажной организации. При нормальной реализации - схема крайне работоспособна.
Понятно, что от дебилизма не спасет ничего, он вездессущ)))

По откатам, ну с этим вообще все просто, кто сказал что с дистрибьютором не договориться, при этом прикрыв себя тем, что приобрели все равно серьезно дешевле, чем предлагает монтажная организация, которая тоже закладывает откат плюс свою наценку.

Вопрос гарантии решается просто, опять же по европейской системе. Не выплачиваются остаточные 5-7% за оборудование (дистр-у) и за работу (монтажник) в течении года (достаточный срок, для выявления косяков).
Второй вариант, что дистрибьютор жопу порвет на флаг конфедерации, но починит то, что поставил серьезной строительной компании, которая приносит 2-3 крупных объектов в год. Ну серьезно, кто отказывается от таких клиентов)

Повторюсь, мы сейчас говорим больше не о конечных клиентах (что бывает ну очень редко), а о крупных генподрядных организациях. Врятли дистрибьютор будет продавать бытовой кондей владельцу однокомнатной квартиры, например, ему столько бумаг не нужно.

Вот для этого и остануться дилеры, как мне кажется.
Создано 20-01-2013 23:51
Наверх
mpi896


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 77
дата регистрации: 29-09-2009
Согласен с karabats.
Прямые продажи на крупные, знаковые объекты это не далёкое будущее.
Те производители и дистрибьюторы, кто это поймёт и примет окажутся в выигрыше. Остальные спохватятся через несколько лет и будут в догоняющих.
Создано 21-01-2013 11:27
Наверх
SSA


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
Ну-ну, прозорливые Вы наши...
Стесняюсь спросить, а как на счет гарантии? Дистрибьюторы и производители тоже сами ее тащить будут?
Или Заку по барабану, год или три (пять) гарантии?

А по поводу монтажа самими дистрибьюторами. Много ли продается YORK-ов, LIEBERT HIROSS-ов и иже с ними по сравнению с другими брендами?

Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Создано 21-01-2013 11:44
Наверх
cyrax


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 195
дата регистрации: 03-08-2006
У нас в Украине, York будет продавать прямое представительство, то есть Johnson Controls Ukraine, ибо продукция York мягко говоря не самая дешёвая на рынке,будет отсекаться множество компаний которые сделают её ещё более дорогой.
Создано 21-01-2013 15:43
Наверх
alex_01_1


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 377
дата регистрации: 01-02-2007
когда есть вариант хорошо сэкономить,про гарантию заказчики "забывают". У нас заказчик сам хочет из Китая чиллера тащить: "а вы смонтируйте". Ничего на них нету кроме картинок и краткого описания,объект сложный, но жадность берет свое)))..

А вот насчет представительств. Ну появятся они,ну и что? А вдруг демпинг в интернете на бытовуху придавят( сомнительно конечно)?))) Так,что пусть кто угодно открывается)))
Создано 21-01-2013 15:45
Наверх
SSA


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
Те заказчики, которые считают свои деньги никогда экономить на гарантии не будут.
Они прекрасно понимают, что лучше заплатить больше на стадии проектирования-поставки-монтажа-пусконаладки, чем (по закону подлости, в самую жару) дергать ж*пой гвозди :D в поисках того, кто им исправит неправильно подобранное-смонтированное без пусконаладки. :cry:
Кстати, уже за деньги (наверняка большие "иканомии").

Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Создано 21-01-2013 16:34
Наверх
cyrax


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 195
дата регистрации: 03-08-2006
Цитата
У нас заказчик сам хочет из Китая чиллера тащить

В особо клинических случаях просят собрать агрегат прям на объекте. :D
Создано 22-01-2013 13:39
Наверх
Klimativanov


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 132
дата регистрации: 29-08-2012
karabats,
Вот и не хочется из-за движений московского офиса Mitsubishi терять свой стабильный доход на ген.подрядных организациях.
А заниматься бытовухой очень неинтересно и не доходно сейчас.

AKA Sibproject - http://sibproject.livejournal.com/
Создано 23-01-2013 10:39
Наверх
Сообщения 31 - 49 из 49
Начало | Пред. | 1 2 | След. | Конец | Все 
Модераторы форума: admin, aircon, human, LordN, dasign@gmail.com Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения





Copyright © 2001-2007 Aircon.Ru, если иное не указано дополнительно.
Администрация сервера не несет ответственности за достоверность
и корректность информации, размещаемой пользователями сервисов.