|
|
AXE9
+79160036315
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 969
дата регистрации: 11-08-2008
|
сегодня день тишины .. вчерашняя порция информации сказаная по телефону, вяло переваривается заказчиком., исудя по тому что не звонят соглашаются - но об этом рано пока говорить..... . 
Рекомендую! www.t495.ru/Церковь куда я хожу!
|
|
Создано 19-03-2009 16:38
|
|
|
dm.i3
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 723
дата регистрации: 03-12-2003
|
| Цитата |
|---|
den223 пишет:
Я помню как спалил компрессор за 1000 баксов. |
Могу поделится опытом как спалить комп за 3000 $. Вакумируете и забываете запустить хреон, потом пуск. В вакуме происходит разряд намного легче чем без него.А еще чтоб знали все 22 фреон электропроводен.
|
|
Создано 19-03-2009 19:32
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
И что на выходе? Локальный пробой обмоток на корпус без перегрева?
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 19-03-2009 20:30
|
|
|
dm.i3
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 723
дата регистрации: 03-12-2003
|
Копресор не распиливал.Но после был уже коротыш. Могу подарить для анализов.
|
|
Создано 19-03-2009 20:35
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
Я сам могу подарить, такого добра навалом :D
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 19-03-2009 21:40
|
|
|
AXE9
+79160036315
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 969
дата регистрации: 11-08-2008
|
и все же вернемся к теме! "Акт экспертизы" или "Заключение сервис-центра", или "Акт состояния оборудования"- как угодно господа! Есть ли уни форма которая не требует большого колличства задавания вопросов? Со стороны заказчика и суда в крайнем случае. Либо это все демократично,и делается как угодно,- по форме, по описанию, по понятым лиж бы было понятно для судьи или для того кто читает!? может поделитесь я поделюсь тоже ведь по сути здесь не должно быть секретов давайте это поймем. Я поделюсь с тем что у меня есть наработано много актов. Работая в авторизированом сервисе "Самсунга" мы акты эти писали как Мяковский "бежала лошадь- лошадь бежала" но все равно была,нет не форма , но определенная последовательность абзацев только и всего. Не было такого например следуя пункту такому та , главы такойто закона такого о Защите прав потребителей случай не может быть таким то... .  Я читал гарантийны "Ин Роста" их деревянные гарантийные талоны которые они сами себе придумали(!подобные и у нас есть!,еще деревянней,), так вот они наделали себе норм ни чем не подкрепленных. То есть любой суд не найдет подтверждения их требованиям. Так же мне обяснил и наш юрист. ситуация пат., если на вас подают в суд вы в просаке гдето т.к. суд на стороне физ лица обычно! ваши мнения господа?
Рекомендую! www.t495.ru/Церковь куда я хожу!
|
|
Создано 19-03-2009 21:58
|
|
|
AXE9
+79160036315
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 969
дата регистрации: 11-08-2008
|
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.
И только потом:>>>>>>>>
Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.
http://www.consultant.ru/popular/consumerism/37_2.html
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.
[COLOR=red]Осталось только найти в законе определние монтажник СКВ
[B]Двигаемся далее наверняка у каждого из нас есть клиенты ДАЛЕКО вот о них тоже написано:
7. Доставка крупногабаритного товара и товара весом более пяти килограммов для ремонта, уценки, замены и (или) возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера). В случае неисполнения данной обязанности, а также при отсутствии продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в месте нахождения потребителя доставка и (или) возврат указанных товаров могут осуществляться потребителем. При этом продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан возместить потребителю расходы, связанные с доставкой и (или) возвратом указанных товаров.
И вот еще:
Если для замены товара требуется более семи дней, по требованию потребителя продавец (изготовитель либо уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель) в течение трех дней со дня предъявления требования о замене товара обязан безвозмездно предоставить потребителю во временное пользование на период замены товар длительного пользования, обладающий этими же основными потребительскими свойствами, обеспечив его доставку за свой счет. Это правило не распространяется на товары, [COLOR=red]перечень [/COLOR=red] которых определяется в соответствии с пунктом 2 статьи 20 настоящего Закона.
Авот и сам пречень:
1. Автомобили, мотоциклы и другие виды мототехники, прицепы и номерные агрегаты к ним, кроме товаров, предназначенных для использования инвалидами, прогулочные суда и плавсредства
2. Мебель
3. Электробытовые приборы, используемые как предметы туалета и в медицинских целях (электробритвы, электрофены, электрощипцы для завивки волос, медицинские электрорефлекторы, электрогрелки, электробинты, электропледы, электроодеяла)
4. Электробытовые приборы, используемые для термической обработки продуктов и приготовления пищи (бытовые печи СВЧ, электропечи, тостеры, электрокипятильники, электрочайники, электроподогреватели и другие товары)
5. Гражданское оружие, основные части гражданского и служебного огнестрельного оружия.
(п. 5 введен Постановлением Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222)
вооб щем много всего и все не про кондиционеры ... еще почтаю потом вкраце выложу свои мысли... .
Рекомендую! www.t495.ru/Церковь куда я хожу!
|
|
Создано 19-03-2009 22:29
|
|
|
Poulel
эчеленца
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1008
дата регистрации: 11-11-2001
|
| Цитата |
|---|
AXE9 пишет:
определние монтажник СКВ |
он попадает под определение :действие третьих лиц.
а в общем достаточно и "он попадает..."
:-)
|
|
Создано 20-03-2009 05:39
|
|
|
den223
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 1432
дата регистрации: 06-09-2005
|
| Цитата |
|---|
AXE9 пишет:
Так же мне обяснил и наш юрист. ситуация пат., если на вас подают в суд вы в просаке гдето т.к. суд на стороне физ лица обычно! ваши мнения господа? |
Я же писал, нельзя дело доводить до суда. В 99% случаев суд будет на стороне клиента. Единственная защита продавца - это экспертиза (независимая)! Такие фишки типа этой:
| Цитата |
|---|
Poulel пишет:
Сначала комплект документов от монтажной организации, как то: лицензия на проведение работ, сертификат Ростеста на специалистов оказавших данную услугу, перечень используемого специнструмента при монтаже (с производителями и сертификатами), перечень и сертификаты на комплектующие, ... (перечень документов варьируется от сволочности клиента). После предоставления, подписываете с ним договор на экспертизу (стоимость см. выше) где указываете, что если вина монтажников, то хузяин все это оплатит. |
Во-первых незаконны, во-вторых не этичны!
Если мы берем, допустим, клин компрессора, то доказать чью либо вину практически невозможно. За исключением явных факторов (залом трубы, влага в контуре и т.д.). Мало того, даже утвержденных методик не существует! Поэтому судебных дел с участием кондиционеров я не слышал ( в отличие от плазм, шуб, авто и пр.).
Все Ваши доводы, устные выводы, самолепные экспертизы с юридической точки зрения незаконны!
Что касается вашей ситуации, то вы либо идете на мировую (т.е. с фразой "Х...й с вами!" все делаете), либо встаете в позу и тут вам ничего не угожает, кроме потерянных нервов.
|
|
Создано 20-03-2009 09:04
|
|
|
|
|
Poulel
эчеленца
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1008
дата регистрации: 11-11-2001
|
| Цитата |
|---|
den223 пишет:
Во-первых незаконны, во-вторых не этичны! |
- А валенки у Вас есть?
- Сколько?
- Не надо, это я так.
........(с) Карцев, Ильченко
да ладно, это я так. Мы максимально мирно стараемся разрешить ситуации. и в зависимости от того какая сторона сволочнее (а такая всегда есть, если дошло до вызова "независимой экспертизы") я пытаюсь выгородить противоположную сторону. Сволочей надо наказывать!
Но, к сожалению, чаще всего виноваты монтажники, даже если хозяин сволочь, хотя бывает удается и на него вину повесить.
:-)
|
|
Создано 20-03-2009 09:48
|
|
|
den223
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 1432
дата регистрации: 06-09-2005
|
| Цитата |
|---|
Poulel пишет:
да ладно, это я так |
Я не хотел вас задеть. Даже целиком и полностью поддерживаю, т.к. являюсь сервисным представителем известных фирм, и сталкиваюсь часто с "очень неявной" гарантийкой. А также с такими гадами ... жуть! Просто бывали случаи, когда принесенный явный заводской брак, в руках поставщиков магически превращался в вину монтажников. Причем с базаром типа "А где ваша лицензия, сертификаты ..." Противно, короче, было!
|
|
Создано 20-03-2009 10:15
|
|
|
Poulel
эчеленца
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1008
дата регистрации: 11-11-2001
|
| Цитата |
|---|
den223 пишет:
явный заводской брак |
вот тут Вы правы, хотя стараюсь так не делать (мои дилеры могут подтвердить) 8)
:-)
|
|
Создано 20-03-2009 10:23
|
|
|
den223
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 1432
дата регистрации: 06-09-2005
|
:rocks
|
|
Создано 20-03-2009 10:37
|
|
|
KReVeTKo
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 57
дата регистрации: 31-03-2012
|
Всем привет! Подписались на ремонт 60го канальника LG. Компрессор схватил клина. Заказали новый, заменили, поставив дополнительно фильтр-осушитель на крайняк. Отработал 2 недели (дубасил - уши заворачивались), после чего встал. Симптомы: запускается, работает секунд 40, после чего вырубается, давление на всасе и нагнетании стоит как вкопаное (разве что чуть колышет вначале). Параметры электросети проверили неоднократно, ток компрессора растет с момента включения и до момента отрубона. Пробовали менять фазировку и прочие манипуляции, компрессор пыхтит, шипит а толку ноль.
Что подскажите, Господа? 
|
|
Создано 09-09-2014 17:02
|
|
|
KReVeTKo
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 57
дата регистрации: 31-03-2012
|
Всем привет! Подписались на ремонт 60го канальника LG. Компрессор схватил клина. Заказали новый, заменили, поставив дополнительно фильтр-осушитель на крайняк. Отработал 2 недели (дубасил - уши заворачивались), после чего встал. Симптомы: запускается, работает секунд 40, после чего вырубается, давление на всасе и нагнетании стоит как вкопаное (разве что чуть колышет вначале). Параметры электросети проверили неоднократно, ток компрессора растет с момента включения и до момента отрубона. Пробовали менять фазировку и прочие манипуляции, компрессор пыхтит, шипит а толку ноль.
Что подскажите, Господа?
|
|
Создано 09-09-2014 17:02
|
|
|
azamet
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 91
дата регистрации: 02-10-2006
|
А как определили, что предыдущий схватил клина? И про ток можно подробнее, какой на момент включения и какой на момент отрубона.
|
|
Создано 09-09-2014 22:42
|
|
|
KReVeTKo
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 57
дата регистрации: 31-03-2012
|
Определили прозвонив обмотки на предмет пробоя и сопротивлений. При запуске вырубало автомат сразу же. Откидывали компрессор автомат не выбивало. Автомат в норме, проверяли на другом таком же кондере.
Что касается нового компрессора, то ток начинал сразу же 13А, 16а И 20а а потом отключался.
|
|
Создано 09-09-2014 23:11
|
|
|
mar-kol
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 151
дата регистрации: 18-05-2009
|
| Цитата |
|---|
KReVeTKo пишет:
запускается, работает секунд 40, после чего вырубается, давление на всасе и нагнетании стоит как вкопаное (разве что чуть колышет вначале) |
Может обратный клапан на нагнетании сдох
а вырубается по температуре обмоток ? когда вырубается корпус горячий?
|
|
Создано 10-09-2014 04:36
|
|
|
Maleyev72
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 3112
дата регистрации: 14-07-2008
|
По температуре обмоток автомат не вышибает . Клин ...
M@LEY из Барнаула
|
|
Создано 10-09-2014 13:12
|
|
|
|
|
mar-kol
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 151
дата регистрации: 18-05-2009
|
| Цитата |
|---|
KReVeTKo пишет:
ток начинал сразу же 13А, 16а И 20а а потом отключался |
чем отключается? Автомат ? INT ?
|
|
Создано 11-09-2014 03:50
|
|
|
den223
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 1432
дата регистрации: 06-09-2005
|
Фазы поменяй!
|
|
Создано 11-09-2014 09:49
|
|
|
valve
Это твое заднее слово? — Заднее не бывает...
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 922
дата регистрации: 12-07-2007
|
"Фазы поменяй!"
Ну если это так только с новым компрессором, для поршня фазы без разницы, а скролл через 10 минут работы в обратную сторону превращается в хлам :) .
C уважением Valve.
|
|
Создано 11-09-2014 10:36
|
|
|
KReVeTKo
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 57
дата регистрации: 31-03-2012
|
Ну что же..... Картина печальная..... Провели еще несколько экспериментов, в результате которых выяснилось что трубка нагнетания идущая из компрессора нагревается только до маслоотделителя..... Вырезали маслоотделители и увидели следующую картину (см картинки). Убрали их вварив кусок трубы. Запустили и компрессор заработал. Заправляли, заправляли, но не доходя до нормального рабочего давления сработал перепускной клапан в компрессоре. В результате вернулись к точке отсчета. Что думаете господа? На мой взгляд где-то еще образовалась пробка в контуре из этих какашек, вот только как ее выявить и что делать.
|
|
Создано 11-09-2014 22:30
|
|
|
KReVeTKo
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 57
дата регистрации: 31-03-2012
|
Что касается фаз, то компрессор подключен правильно (рядом стоят еще 2 таких же блока, да и компрессора одиннаковые) плюс в данной модели идет контроль фаз.
|
|
Создано 11-09-2014 22:33
|
|
|
Onsyi
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 369
дата регистрации: 27-07-2008
|
Любопытно...
Что-то мне подсказывает, что эта фигня во фреоне не растворится.
Вместо маслоотделителя кусок трубы?...
Капец 
Нет ничего невозможного! Есть лишь уровень сложного.
|
|
Создано 11-09-2014 23:00
|
|
|
KReVeTKo
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 57
дата регистрации: 31-03-2012
|
А чем это чревато? Сделали две петли для задержки масла
|
|
Создано 11-09-2014 23:19
|
|
|
Onsyi
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 369
дата регистрации: 27-07-2008
|
А... Так маслоотделитель на последней фотке? Так это не маслоотделитель :)
А раз это не маслоотделитель... То две петли... Капец...
Нет ничего невозможного! Есть лишь уровень сложного.
|
|
Создано 12-09-2014 08:40
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Насколько я разбираюсь в колбасных обрезках... но это не маслоотделитель :o , а фильтр. :D
И гавнецо полетело дальше - в дросселирующее устройство. :cry:
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 12-09-2014 08:43
|
|
|
Onsyi
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 369
дата регистрации: 27-07-2008
|
Черная хрень - это хоть что такое? Мягкое? Твердое? Тякучее?
Если твердое то до ТРВ дойти не должно, остынет и застрянет в конденсаторе.
Как единственный выход - менять внешник целиком.
Нет ничего невозможного! Есть лишь уровень сложного.
|
|
Создано 12-09-2014 09:16
|
|
|
зован
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 161
дата регистрации: 30-05-2008
|
Маслоотделитель по моему разумению должен иметь хотя бы три трубы. А это наверное глушитель.
Масла старого и нового компрессора совместимы?
Делай, что должно, и будь, что будет.
|
|
Создано 12-09-2014 09:18
|
|
|
 |
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь