|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Илья, ну как же так!
http://www.general-russia.ru/plugins/...atalog.php - JII нету
http://uel.ru/catalog.asp?id=2
А тут есть:
http://www.evozduh.ru/catalog/1045371
http://www.projectclimat.ru/catalogue...PAGEN_1=19
И даже цены есть.
Иили два крупных дистрибьютора после ипонского обсера с J серией не хотят продавать JII? :D
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 16-03-2012 16:35
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
А зря, машинка на базе VII, обещает быть хитом продаж в своем сегменте рынка..
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 16-03-2012 16:38
|
|
|
EVT
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 299
дата регистрации: 24-11-2004
|
Не знаю, мне кажется эти новые мульти-зоны ничего нового не представляют. MHI со своими КХ-ами давно на несколько шагов впереди.
А то, что сделали на маломощных системах регулировочные клапана вынесенными из внутрянок в отдельные блоки, это вообще шаг назад, Daikin от этого ушел сняв с производства RMX, а Fujitsu к этому вернулся.
Не понимаю.
|
|
Создано 16-03-2012 17:07
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Не, JII точно не будет. Это будет VII. Мини VRF, 36-е, 45-е и 54-е наружные блоки.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 16-03-2012 17:10
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
2 EVT а мне VII больше нравицца чем KX6.
2 SSA Сергей ты не прав.
JII существует как отдельный продукт. Могу выслать технический и сервисный мануалы. Так и написано JII 8)
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 16-03-2012 19:18
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Дык я я же не сам придумываю, а беру, что дали, например, АЯК.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 16-03-2012 19:25
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
А ты их видел в каталоге 2012 г.?
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 16-03-2012 22:29
|
|
|
EVT
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 299
дата регистрации: 24-11-2004
|
После первой J-серии (гремит как трактор, так что с технического балкона слышно в квартире, и компрессора горели, кстати поставщики негласно признавали, что это из-за недостатка конструкции компрессора) я на J-ку уже не поведусь.
|
|
Создано 16-03-2012 23:08
|
|
|
EVT
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 299
дата регистрации: 24-11-2004
|
А объединить силовую линию и сигнальную - это вообще верх неграмотности разработчиков.
|
|
Создано 16-03-2012 23:10
|
|
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Горели компрессора не потому что плохие.
SIAM все таки.
Защиты не было по нагнетанию.
Да линия связи там волшебная)) 220 В можно было легко подать на плату связи. сгорал предохранитель и даже без 220 В.
JII это совсем другая машина. Компрессор Санье.
Линия связи как VII датчики давления. DC Fan.
Силовая электроника традиционно ME.
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 16-03-2012 23:16
|
|
|
Ilya Rumiantsev
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 213
дата регистрации: 12-01-2007
|
Николай,
во избежание ненужных аналогий мы называем эти системы мини-VRF или мини-V II (http://www.general-russia.ru/plugins/catalog/catalog.php?act=cat&id=57)/ Вся информация по этим системам представлена в техническом каталоге по VII, который вышел еще осенью, а также в рекламном каталоге 2012 года. Отдельно от V II мы их не выделяли, так как по сути эти три наружных блока являются продолжением этой серии, а не каким то отдельным продуктом. Компрессоры кстати не Саньо, но тоже вполне хорошие :)
В целом блоки получились весьма удачные, по крайней мере на мой взгляд.
|
|
Создано 18-03-2012 00:18
|
|
|
Ilya Rumiantsev
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 213
дата регистрации: 12-01-2007
|
А то что японцы назвали эти блоки J II это их дело, ведь во всем мире особых проблем с этой серией не было, только в стране которая всегда идет своим путем.
Кстати to EVT, не надо путать Flexible Multi AOHG45LAT8 и мини-VRF. Это разные системы, каждая из которых имеет свой спектр применения и свои особенности. Обе на данный момент являются одними из лучших в своих классах систем и это не просто слова а факт.
|
|
Создано 18-03-2012 00:22
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
| Цитата |
|---|
Ilya Rumiantsev пишет:
во избежание ненужных аналогий мы называем эти системы мини-VRF или мини-V II |
Идею предложили сами ипонцы, назвав их small VRF :D
Этого и следовало ожидать. Негатив, которые хлебнули все с этой серией:
| Цитата |
|---|
EVT пишет:
После первой J-серии (гремит как трактор, так что с технического балкона слышно в квартире, и компрессора горели, кстати поставщики негласно признавали, что это из-за недостатка конструкции компрессора) я на J-ку уже не поведусь. |
| Цитата |
|---|
EVT пишет:
А объединить силовую линию и сигнальную - это вообще верх неграмотности разработчиков. |
Далее, повторные выходы из строя на объектах из-за отсутствия защиты по нагнетанию:
5 шт с башни Кутузофф,
3 шт с коттеджа в Раздорах
3 шт офис Крок
5 шт квартира на Шаболовке.
2 шт бизнес центр на Бауманской (объект Винсит)...
Игры с кол-вом хладагента (вариант A и B), когда по зеленой книжке дилеры не доливали 1,8 кг...
А сколько клинов у многострадальных SIAM?
заставили вас поменять название. А ипонцы как к этому отнеслись? Пофиг, лишь объем продаж не снижался? :)
| Цитата |
|---|
Ilya Rumiantsev пишет:
Отдельно от V II мы их не выделяли, так как по сути эти три наружных блока являются продолжением этой серии, а не каким то отдельным продуктом. |
А как же ссылка:
http://www.evozduh.ru/catalog/1045371
Ваши дилеры живут своей жизнью?
Ипонцы все таки выделили это как отдельный продукт. :D
В технических и сервисных мануалах вместо JII будете писать мини VII? ;)
| Цитата |
|---|
Ilya Rumiantsev пишет:
А то что японцы назвали эти блоки J II это их дело, ведь во всем мире особых проблем с этой серией не было, только в стране которая всегда идет своим путем. |
Ну это сказки от Ямомоты.
Например у Самсунг ДВМ:
- любой трабл с любым EEV внутреннего блока - и вся система останаваливается по аварии;
- нагнетание 120 град и стоп машина;
- пропадание внутреннего блока во время работы компрессора - стоп машина.
НИЧЕГО ЭТОГО ИПОНЦЫ не предусмотрели в J серии. И при этом ломались только в России? А в остальных странах и монтажники и сервис прям пипец, как защищали от конструктивных недоработок этот гемморой.
Да еще косяк с тем, что ни в одном мануале не написано какой сенсор должен быть на входе в испаритель, а какой на середине испарителя... Это же они признали... шепнули на ушко, какой провод серый, а какой черный... (в JII наконец таки сенсоры получили обозначение)
J серия была создана на базе обычного инверторного полупрома. С минимальными доработками по линии связи и софту плат внутренних блоков. С ее защитами она вообще не должна называться VRF - ИМХО.
| Цитата |
|---|
Ilya Rumiantsev пишет:
Кстати to EVT, не надо путать Flexible Multi AOHG45LAT8 и мини-VRF. |
Да не надо путать. Внутренние блоки VII и JII одинаковые. EEV внутри. Наконец таки.
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 18-03-2012 09:27
|
|
|
EVT
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 299
дата регистрации: 24-11-2004
|
| Цитата |
|---|
| Обе на данный момент являются одними из лучших в своих классах систем и это не просто слова а факт. |
:D :D :D
Да... многие сотрудники АЯК искренне верят, что General лучше чем DAIKIN. :D Но может эта вера и есть залог успешной работы вашей компании многие годы.
Но все таки, мы не заказчики, нам такое рассказывать бесполезно.
Лучше пригласите нас на объект, где стоят ваши новые системы, и покажите как они работают, вот тогда можно будет поговорить.
|
|
Создано 19-03-2012 10:37
|
|
|
EVT
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 299
дата регистрации: 24-11-2004
|
Ilya Rumiantsev,
Кстати чьи компрессоры стоят, так и не ответил. А помнится как-то на одной из конференций ваши сотрудники рассказывали, что инвертерные компрессора разработаны компанией Fujitsu, что именно у вас самые уникальные компрессора.
|
|
Создано 19-03-2012 10:45
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Вы бы, вместо меряния частями тела, рассказали бы форуму о конфликте Daichi и UElements по поводу Daikin. Можно в разделе про выставку.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 19-03-2012 11:10
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
| Цитата |
|---|
EVT пишет:
Кстати чьи компрессоры стоят, так и не ответил. А помнится как-то на одной из конференций ваши сотрудники рассказывали, что инвертерные компрессора разработаны компанией Fujitsu, что именно у вас самые уникальные компрессора. |
V,J серия - спиральные SIAM
VII - Sanyo спиральные стартстопы, инверторные - двухроторники.
Могу организовать экскурсию на VII. Показать как работает с Service Tool.
VII реально лучше Daikin, и в чем то даже MHI.
Имею возможность сравнить.
Сколько смонтировано запущено - проблем нет.
Сравнивать с кривой V серией не надо. Совсем разные машины.
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 19-03-2012 12:15
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Для тех кто сомневается в существовании J-II:
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 19-03-2012 12:42
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Да пох как назовут, лишь бы мануалы были и чтоб меньше трахаться... :D
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 19-03-2012 12:45
|
|
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Кажется из мульта про капитана Врунгеля:
- Как вы яхту назовете, так она и поплывет :D
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 19-03-2012 13:23
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
2 Ilya Rumiantsev
Не в обиду сказано, на Вашем диске, раздававшемся на выставке, есть
Airstage J-II
Small VRF system for light commercial and home use
SERVICE MANUAL.
Это что?
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 19-03-2012 15:30
|
|
|
Ilya Rumiantsev
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 213
дата регистрации: 12-01-2007
|
Ну я же и говорю, японцы называют эту систему JII, а мы мини-VRF. В русской документации подготовленной АЯКом фигурирует мини-VRF, а оригинал производителя я редактировать не буду, это уж совсем будет :)
Надеюсь что никто не запутается особо.
Компрессоры в мини-VRF стоят Toshiba двухроторные.
Кстати в новой трехтрубке которая появится осенью будут стоять компрессоры Fujitsu General
|
|
Создано 20-03-2012 10:39
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Илья, наткнулся на такой манускрипт:
http://www.general-russia.ru/files/pu...c96cbc.pdf
Объясни, зачем нужно устанавливать реле контроля фаз, если оно есть на плате? ;)
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 21-03-2012 10:25
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
"Береженого бог бережет!" сказала монашка, одевая презерватив на свечку" ® 
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 21-03-2012 10:55
|
|
|
Ilya Rumiantsev
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 213
дата регистрации: 12-01-2007
|
Николай, ты же знаешь прекрасно что V II может работать и на 2х фазах, но так как в России это может продолжаться не несколько минут, а несколько дней, то лучше подстраховаться, все таки это не желательный режим эксплуатации.
|
|
Создано 21-03-2012 11:29
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
| Цитата |
|---|
Ilya Rumiantsev пишет:
Николай, ты же знаешь прекрасно что V II может работать и на 2х фазах, |
Знаю. А дилерам вы про это тоже рассказываете, когда советуете к автоматам докупить контакторы на 100500 А и реле контроля фаз?
Есть сервис бюллетень, в котором говорится, что фаза L2 никак не отслеживается платой наружного блока и для защиты стартстопных компрессоров надо устанавливать реле контроля фаз?
А может для совсем слабых сетей для старт стопа понадобится установка софтстартера?
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 21-03-2012 12:19
|
|
|
Ilya Rumiantsev
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 213
дата регистрации: 12-01-2007
|
Не понял наезда. Или это конкурс риторических вопросов не требующих ответа?
|
|
Создано 21-03-2012 13:34
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Повторяю вопрос:
| Цитата |
|---|
human пишет:
Есть сервис бюллетень, в котором говорится, что фаза L2 никак не отслеживается платой наружного блока и для защиты стартстопных
компрессоров надо устанавливать реле контроля фаз? |
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 21-03-2012 13:44
|
|
|
Ilya Rumiantsev
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 213
дата регистрации: 12-01-2007
|
от производителя нет
|
|
Создано 21-03-2012 14:55
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Дык, наверное, у производителя такого электричества нет... :D
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 21-03-2012 16:03
|
|
|
 |
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь