|
|
ISZS-Montazh
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 121
дата регистрации: 25-03-2010
|
Надеюсь, что многим из числа Уважаемых посетителей форума было бы интересно получить информацию по СРО.
С вашего позволения представлюсь:
Феликс Владимирович Токарев
Генеральный директор НП "ИСЗС-Монтаж"
Статус СРО нами получен 16.11.2009
Постараюсь ответить на ваши вопросы, касающиеся саморегулирования.
Чаще всего справшивают:
- Нужны ли допуски для фирм, монтирующих ОВК?
- Как осуществляются проверки компаний-членов СРО?
- Как работает Контрольная комиссия СРО?
- Структура СРО
- Регламент отчетности в Ростехнадзоре
и многое другое
Если данные темы вас волнуют, прошу обращаться с вопросами на этой страничке нашего форума
С уважением,
Феликс Токарев
|
|
Создано 25-03-2010 17:48
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Я думаю, интереснее было бы получить информацию о регистрации 624 приказа в Минюсте.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 25-03-2010 19:30
|
|
|
ISZS-Montazh
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 121
дата регистрации: 25-03-2010
|
Отвечаю:
624-ый Приказ разработан Минрегионом в декабре 2009.
По инициативе зам министра С. Круглика
Перечень там сокращен.
Более того, новый перечень идет вразрез с интересами СРО, Ростехнадзора и МЧС
Минюст сокращенный перечень не пропустил.
Думаю, что и не пропустит.
Круглик уволен.
|
|
Создано 25-03-2010 19:38
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Ну в разрез с интересами СРО - это всем понятно. Поэтому и пролоббировали. Круглика тоже. :D
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 25-03-2010 21:37
|
|
|
egor
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 27
дата регистрации: 17-05-2001
|
Добрый день! Для проведения чистки и ТО, ремонта кондиционеров установленных в административном здании(3 этажа), требуется допуск СРО?
|
|
Создано 26-03-2010 08:56
|
|
|
vnipi
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 268
дата регистрации: 12-01-2005
|
Добрый день!
Вопрос такой: для составления ПАСПОРТА на уже смонтированные системы приточно-вытяжной вентиляции достаточно будет членства в НП "ИСЗС-Монтаж"?
Под проектное же СРО ПАСПОРТ вент. систем не подпадает? А под монтажное СРО? Поясню сразу - вент. системы смонтированны еще в советские времена, но никаких документов не сохранилось. Сейчас Клиенту нужен паспорт (комиссия какая-то запросила) на эти системы, чтобы мы сделали необходимые замеры и все это занесли в стандартные бланки.
Вот конкретно для этих работ достаточно ли будет, что компания составляющий ПАСПОРТ является членом в НП "ИСЗС-Монтаж"?
Либо совсем ничего не надо?
Поясните, пожалуйста.
С Уважением,
|
|
Создано 26-03-2010 11:00
|
|
|
vinsit
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 150
дата регистрации: 22-06-2006
|
| Цитата |
|---|
BIS пишет:
Ну в разрез с интересами СРО - это всем понятно. Поэтому и пролоббировали. Круглика тоже. |
Особенно сильно пострадают интересы именно этого сро. Приказ примут, не успокаивайте себя.
А вообще что, на форуме рекламу и самопиар разрешили???
|
|
Создано 26-03-2010 12:17
|
|
|
ISZS-Montazh
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 121
дата регистрации: 25-03-2010
|
| Цитата |
|---|
egor пишет:
Добрый день! Для проведения чистки и ТО, ремонта кондиционеров установленных в административном здании(3 этажа), требуется допуск СРО? |
Пожалуйста, внимательно изучите условия своего Договора на ТО.
Если там указаны работы, которые есть в перечне Приказа №247, тогда допуск нужен
Если там нет таких работ. то допуск НЕ нужен
На практике получается следующее:
Для ТО сплит систем в части
- работ внутри наружнего и внутреннего блоков (фильтры, замена деталей. чистка теплообменников и т.д.) - Допуск НЕ НУЖЕН
- работ по изменению трасс хладагента, дренажа, электропитания с применением пайки, штробления стен и т.д. - Допуск НУЖЕН
|
|
Создано 26-03-2010 13:16
|
|
|
ISZS-Montazh
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 121
дата регистрации: 25-03-2010
|
| Цитата |
|---|
vnipi пишет:
Вопрос такой: для составления ПАСПОРТА на уже смонтированные системы приточно-вытяжной вентиляции достаточно будет членства в НП "ИСЗС-Монтаж"?
Под проектное же СРО ПАСПОРТ вент. систем не подпадает? А под монтажное СРО? Поясню сразу - вент. системы смонтированны еще в советские времена, но никаких документов не сохранилось. Сейчас Клиенту нужен паспорт (комиссия какая-то запросила) на эти системы, чтобы мы сделали необходимые замеры и все это занесли в стандартные бланки.
Вот конкретно для этих работ достаточно ли будет, что компания составляющий ПАСПОРТ является членом в НП "ИСЗС-Монтаж"?
Либо совсем ничего не надо?
Поясните, пожалуйста. |
Поясняю:
Под монтажное СРО вы не попадаете.
Под проектное СРО вы скорее всего попадете.
В перечне видов работ по Проектированию есть п.4, который гласит следующее:
Работы по подготовке сведений об инженерном оборудовании, о сетях инженерно-технического обеспечения, перечня инженерно-технических мероприятий, содержания технологических решений
Согласно закону Заказчик имеет право потребовать с вас допуск на этот вид проектных работ.
С уважением,
|
|
Создано 26-03-2010 13:22
|
|
|
|
|
ISZS-Montazh
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 121
дата регистрации: 25-03-2010
|
| Цитата |
|---|
vinsit пишет:
Особенно сильно пострадают интересы именно этого сро. Приказ примут, не успокаивайте себя.
А вообще что, на форуме рекламу и самопиар разрешили??? |
А я и так спокоен,
Ибо все, что происходит вокруг нас - есть всего лишь призрачная тучка на пути к нирване :-)))
Поживем - увидим. тем более, что осталось 2 месяца до истечения срока по утверждению 624-го Приказа.
Не вижу смысла в пиаре на этом форуме.
Контактов не даю
Если потребуются ссылки, то буду направлять только на официальные сайты государственных служб
С уважением,
|
|
Создано 26-03-2010 13:28
|
|
|
Zuk
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 2436
дата регистрации: 07-02-2008
|
Уважаемый ISZS-Montazh
проясните мне пожалуйста какую пользу я получу вступив в СРО как монтажная организация? Что мне это даст?
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
|
|
Создано 26-03-2010 13:30
|
|
|
ISZS-Montazh
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 121
дата регистрации: 25-03-2010
|
| Цитата |
|---|
Zuk пишет:
Уважаемый ISZS-Montazh
проясните мне пожалуйста какую пользу я получу вступив в СРО как монтажная организация? Что мне это даст? |
Поясняю:
1. В случае аварии:
1.1 Внутри СРО существует собственная юридическая служба по отстаиванию интересов членов СРО в судах
1.2 Внутри СРО существует собственная служба по экспертизе оборудования и пректных решений для тех же судов
1.3 Страхование гражданской ответственности обеспечивает страховое покрытие до 100 000 000 руб на каждый полис
2. Отраслевой принцип
2.1 Члены нашего СРО - инженерные компании, которые в большинстве своем идут субподрядчиками к строителям
2.2 Вступив в СРО к строителям, для субподрядчиков есть угроза, что они будут работать на условиях учредителей своего СРО
2.3 Работу скорее всего дадут, а вот как будут платить ..... не знаю... возможно, что заплатят на условиях выгодных только Заказчику
2.4 Во избежание подобных ситуаций рекомендую вступать в свое отраслевое СРО
Перед тем, как решить куда сдавать документы - обратите внимание на состав учредителей, особенно на состав Контрольного комитета и Дисциплинарного комитета СРО
3. Стандарты, аттестация, обучение
3.1 Именно отраслевые СРО могут справиться с разработкой своих отраслевых стандартов. Инженерные - по своей теме, Строительные - по строительству и т.д.
3.2 Аттестация в среде своих коллег гораздо продуктивнее, чем в учебном центре при ФЛЦ
3.3 Обучение для получения допусков на виды работ - очень важное дело и в СРО к этому подходят более ответственно, чем в бывшем ФЛЦ
4. В СРО проходят конкурсы и заявки на отдельные виды работ.
Любому понятно, что работать с коллегой из своего СРО надежнее, так как Компенсационный фонд у нас общий.
Поле для деятельности открывается весьма широкое, так как законодательный принцип по сравнению с недавним прошлым - в корне изменился.
Если очень коротко, то так
|
|
Создано 26-03-2010 13:55
|
|
|
vnipi
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 268
дата регистрации: 12-01-2005
|
Добрый день!
2 ISZS-Montazh:
спасибо за консультацию по ПАСПОРТ-у вент. систем.
С Уважением,
|
|
Создано 26-03-2010 14:14
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
| Цитата |
|---|
ISZS-Montazh пишет:
1.2 Внутри СРО существует собственная служба по экспертизе оборудования и пректных решений для тех же судов |
Для суда Вы являетесь ЗАИНТЕРЕСОВАННОЙ организацией.| Цитата |
|---|
ISZS-Montazh пишет:
2.3 Работу скорее всего дадут, а вот как будут платить ..... не знаю... возможно, что заплатят на условиях выгодных только Заказчику |
Условия оплаты, если вы вдруг не знаете, оговариваются в договоре.| Цитата |
|---|
ISZS-Montazh пишет:
4. В СРО проходят конкурсы и заявки на отдельные виды работ. |
Кто даст гарантию, что эти конкурсы не будут раздаваться "приближенным" к руководству СРО компаниям?
Что на это Вы скажете?
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 26-03-2010 15:26
|
|
|
egor
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 27
дата регистрации: 17-05-2001
|
Какие пункты перечня видов работ должны быть указаны в допуске СРО для того чтобы организация могла заниматься монтажем сплит-систем? Или нужно просто вступить, а потом бесплатно коректировать Перечень?
|
|
Создано 26-03-2010 15:47
|
|
|
ISZS-Montazh
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 121
дата регистрации: 25-03-2010
|
| Цитата |
|---|
BIS пишет:
Для суда Вы являетесь ЗАИНТЕРЕСОВАННОЙ организацией. |
К рассмотрению в суде Экспертиза СРО действительно будет являться заинтересованной стороной.
Во избежание этого СРО заключает догово с организацией, обладающей статусом независимой экспертизы, и в суде выступает с заключением от имени этой организации
|
|
Создано 26-03-2010 16:26
|
|
|
ISZS-Montazh
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 121
дата регистрации: 25-03-2010
|
| Цитата |
|---|
BIS пишет:
Условия оплаты, если вы вдруг не знаете, оговариваются в договоре. |
Да, действительно, смешно :-)))))
Чтобы не заплатить существует множество способов, хорошо отработанных Заказчиками, если вы вдруг не знаете....
Точнее, мотивированных отказов подписать акты сдачи-приемки работ и т.д.
Для противодействия этому в СРО организованы свои экспертизы проектных решений, оборудования и работ и юридическая служба.
|
|
Создано 26-03-2010 16:31
|
|
|
ISZS-Montazh
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 121
дата регистрации: 25-03-2010
|
| Цитата |
|---|
BIS пишет:
Кто даст гарантию, что эти конкурсы не будут раздаваться "приближенным" к руководству СРО компаниям? |
Это не конкурсы внутри СРО, это заявки от сторонних организаций, которые распространяются через информационную базу членов СРО.
Руководство СРО не может раздать заявки кому-либо и согласно Уставу не имеет права участвовать в коммерческих сделках
|
|
Создано 26-03-2010 16:37
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
| Цитата |
|---|
ISZS-Montazh пишет:
так как Компенсационный фонд у нас общий. |
Очередной мыльный пузырь, шоп бабло тырить :D
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 26-03-2010 16:40
|
|
|
|
|
ISZS-Montazh
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 121
дата регистрации: 25-03-2010
|
| Цитата |
|---|
egor пишет:
Какие пункты перечня видов работ должны быть указаны в допуске СРО для того чтобы организация могла заниматься монтажем сплит-систем? Или нужно просто вступить, а потом бесплатно коректировать Перечень? |
1. Перечень лучше подготовить заранее и указать необходимые вам виды работ
2. Наша контрольная комиссия специально для сплитовиков выбрала 12 видов с подпунктами, там указан исчерпывающий перечень для ОВК
3. Если вы подтверждаете способность выполнения работ по этому перечню наличием в своем штате необходимых специалистов, то вам выдается Свидетельство
4. Если вы когда-нибудь захотите расширить перечень, заняться строительством и т.д., то в случае подтверждения с вашей стороны наличия нужных специалистов для новых видов работ вы совершенно БЕСПЛАТНО получаете обновленное Свидетельство с расширением перечня
5. ОСНОВНОЙ ПРИНЦИП - Допуски дают под специалистов, работающих в штате компаний.
Такие допуски - БЕССРОЧНЫЕ
6. Есть Вид Допусков - СРОЧНЫЙ, который выдается фирме под специалистов, привлекаемых по договорам совместительства.
Такой Допуск действует в течение срока выполнения работ по Договору члена СРО с Заказчиком. Копию договора необходимо приложить к заявке на срочный допуск
|
|
Создано 26-03-2010 16:53
|
|
|
ISZS-Montazh
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 121
дата регистрации: 25-03-2010
|
| Цитата |
|---|
human пишет:
Очередной мыльный пузырь, шоп бабло тырить |
Тыр-пыр-восемь дыр :-))))))
Согласно 315-ФЗ и положению о Компенсационном фонде:
1. Существуют только два способа извлечь деньги из компенсационного фонда
1.1. Ошибочный платеж
1.2. Решение суда
2. Все проценты по депозитам и иные начисления от средств Компенсационного фонда остаются на счету Компенсационного фонда исключительно для его пополнения.
Чем больше фонд - тем спокойней
Так что, Висит Груша - нельзя скушать :-)))))
|
|
Создано 26-03-2010 17:03
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
ISZS-Montazh пишет:
1. Существуют только два способа извлечь деньги из компенсационного фонда |
абалдеть.. хана фонду, не успеет лечь - по судам утащут :)
С уважением, LordN.
|
|
Создано 26-03-2010 18:32
|
|
|
sergey'd
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 43
дата регистрации: 23-11-2007
|
Допустим по решению суда часть денег фонда была потрачена. Как восстанавливается первоначальная сумма? Главное - кем?
Плох тот инженер, который не умеет продавать свои технические решения.
|
|
Создано 26-03-2010 19:01
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Истинная причина создания CРО - не хватает бабла с буджета, т.к. кредитный кризес и чиновников прессовать начали за откаты и откровенное воровство. А коттеджи нада строить? А отдыхать шопинговать за границей?
Вот и придумал очередной Остапибрагимович 401-й способ отъема бабла у населения.
Неужели не видно, что вокруг одни пузыри и кидняки? :D
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 26-03-2010 19:57
|
|
|
ISZS-Montazh
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 121
дата регистрации: 25-03-2010
|
| Цитата |
|---|
sergey'd пишет:
Допустим по решению суда часть денег фонда была потрачена. Как восстанавливается первоначальная сумма? Главное - кем? |
Согласно 315-ФЗ и 148-ФЗ
В течение 60 дней Компенсационный фонд должен быть пополнен до установленного размера
Размер фонда = Кол-во членов х Взнос (минимум 300 000)
По закону о саморегулировании фонд пополняется путем целевого членского взноса от каждого члена СРО
Размер взноса = Ущерб / Кол-во членов
Дисциплинарная комиссия может вынести на Общее Собрание СРО решение обязать виновника аварии в установленные сроки компенсировать ущерб фонда в иной пропорции, если его работы признаны грубым нарушением стандартов, норм и правил производства работ, принятых в СРО
|
|
Создано 26-03-2010 20:08
|
|
|
ISZS-Montazh
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 121
дата регистрации: 25-03-2010
|
| Цитата |
|---|
human пишет:
Истинная причина создания CРО - не хватает бабла с буджета, т.к. кредитный кризес и чиновников прессовать начали за откаты и откровенное воровство. А коттеджи нада строить? А отдыхать шопинговать за границей?
Вот и придумал очередной Остапибрагимович 401-й способ отъема бабла у населения.
Неужели не видно, что вокруг одни пузыри и кидняки? |
Ваш опус расцениваю, как словоблудие.
Если вы владеете законодательной базой, то должны понимать, что смысл СРО в том, что:
Государство обязало нас самих контролировать работы друг друга за свои же собственные деньги.
Ибо, контроль чиновников оказался неэффективным.
|
|
Создано 26-03-2010 20:14
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
просто мысли в слух - а почему государство не обязало, например, страховщиков заняться этой хренотой? :) ужель это былоб не логичней?
контроль - покупка рисков.
не хочешь рисковать, хочешь свести риск к минимуму - проверяй и требуй соблюдения всего и всякого. причем здесь сро?
С уважением, LordN.
|
|
Создано 26-03-2010 20:31
|
|
|
ISZS-Montazh
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 121
дата регистрации: 25-03-2010
|
| Цитата |
|---|
LordN пишет:
просто мысли в слух - а почему государство не обязало, например, страховщиков заняться этой хренотой? ужель это былоб не логичней?
контроль - покупка рисков.
не хочешь рисковать, хочешь свести риск к минимуму - проверяй и требуй соблюдения всего и всякого. причем здесь сро? |
Хороший вопрос.
Страховщики пытались взять на себя "эту хреноту", но оценив стоимость рисков и экспертизы (ведь речь идет о строительстве) поняли, что страховую компанию нужно превратить в армию надсмотрщиков и бесконечно расширить свои полномочия, которые им никто не даст.
Необходимо обновление стандартов, СНиП, организовать экспертизы - это не их профессия, поэтому они ограничились Гражданской ответственностью при размере взноса в фонд 300 000.
|
|
Создано 26-03-2010 20:38
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
| Цитата |
|---|
ISZS-Montazh пишет:
Ибо, контроль чиновников оказался неэффективным. |
Ха, а что они вообще контролируют, кроме откатов?
Диалог неконструктивный.
Пока я вижу, что хотят отжать баблос.
Идеи отдавать нет. Как и нет профсоюзов.
Тот кто зарабатывает честным трудом - в жопе.
Кто ворует, тому и респект и уважуха. Вот и весь расклад.
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 26-03-2010 21:35
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
ISZS-Montazh пишет:
оценив стоимость рисков и экспертизы |
и величину откатов решило, а пошли бы все в ж*пу, сами деньги принесете.. :)
С уважением, LordN.
|
|
Создано 26-03-2010 21:49
|
|
|
 |
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь