|
DEA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 27
дата регистрации: 12-02-2004
|
Уважаемые форумчане..
помогите кто чем может..
закрываем фирму в которой отработали не один год (у фирмы есть все лицензии)
соответственно открывем новую.. все бумаги на получение лицензии сдали.. есть справка госстроя об этом.. теперь ее (лицензию) просто сидим и ждем..
есть объект по установке n-ного количества кондиционеров
но они просят лицензию.. справка их не устраивает..
но на сколько я знаю (могу ошибаться) установка бытовых кондиционеров вообще лицензии не требует (о промышленных молчу)..
где такое официально написано, если написано???
есть ссылка на документ??
Заранее благодарен,
Евгений
Красноярск
|
Создано 21-11-2007 14:00
|
|
|
rodnin
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 187
дата регистрации: 07-07-2006
|
Если кто владеет информацией по Украине буду благодарен...
http://splitmaster.info
|
Создано 21-11-2007 19:27
|
|
|
vko
И это ещё не всё.
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1202
дата регистрации: 13-10-2001
|
Цитата |
---|
DEA пишет:
установка бытовых кондиционеров вообще лицензии не требует |
С чего это вы взяли? Не требуется лицензия на установку такого Бытового оборудования, которое для своей Установки не требует производства строительно-монтажных работ, а ограничивается квалифицированной доставкой, распаковкой и втыканием вилки в электророзетку. Дальше рассказывать или сами догадаетесь?
/I'll be back./
|
Создано 21-11-2007 22:46
|
|
|
Мега
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 543
дата регистрации: 20-05-2005
|
Лицензия не требуется на установку бытового кондиционера в действующих зданиях, то есть сданных в эксплуатацию здания.
RS. Я сам как то с этим вопросом сталкивался и получил вот типа такого письма из Росстроя.
|
Создано 21-11-2007 23:42
|
|
|
Kroudion
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1197
дата регистрации: 14-03-2004
|
Владимир, ты не прав.
Уже несколько раз писал об этом, но народ в упор не хочет понимать, что такое ЛИЦЕНЗИЯ, и упорно задаёт один и тот же вопрос: нужна она или нет.
Гаспада!
Юридически лицензия есть РАЗРЕШЕНИЕ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ ТУ ИЛИ ИНУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, т.е. ТРУДИТЬСЯ. Это право дадено всем трудящимся, в том числе кондиционерщикам, Конституцией нашей Великой Родины. Под лицензирование, т.е. специальное разрешение на арбайтен, подпадают только те виды деятельности, которые затрагивают общенациональные интересы. Например, добыча нефти, морепродуктов, кабанов и лосей. Т.е. где есть природопользование.
Чиновники, занимающиеся лицензированием, прекрасно знают, какой вид деятельности обязателен для лицензирование, какой нет. В перечне обязательного лицензирования (а такой реально существует) такого вида деятельности, как установка сплитов, нет. Но наши юридически безграмотные трудящиеся упорно хотят себе купить уже бесплатно даденое право на труд и идут лицензироваться. А чиновник что? Он не обязан объяснять трудящимся, что они дураки. Раз несут деньги за право трудиться, то пусть несут.
От трудящихся же, в том числе от кондиционерщиков, требуется лишь, чтобы они трудились с ОПРЕДЕЛЁННЫМ КАЧЕСТВОМ. ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ СЕРТИФИКАЦИЕЙ КАЧЕСТВА ТОВАРОВ И УСЛУГ. И вот здесь реальная засада. Аккредитированных организаций, ведающих сертификацией товаров и услуг, в России катастрофически мало, и они сплошь невостребованы. Государство наше российское ситуацию, и без того аховую, усугубило ликвидацией Росстандарта несколько лет тому назад, денег сэкономило. А дело государства именно в контроле качества производимых товаров и услуг, а не сбор денег за право на труд.
В принципе было бы разумным, чтобы выдачей лицензий, не связанных с природопользованием, занимались цеховые организации, типа гильдии, в нашем случае, кондиционерщиков. Некое подобие профсоюза. Собственно, за бугром так и происходит. Некое подобие такой гильдии предсталяет собой АВОК, но он никак не ориентирован на мелких производителей климатических услуг, тем более на индивидуалов.
А.С.
|
Создано 21-11-2007 23:53
|
|
|
vko
И это ещё не всё.
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1202
дата регистрации: 13-10-2001
|
Ну-ну, коллеги, не надо меня стыдить.
Я, в бытность директором профильного предприятия дважды получал лицензию на осуществление строительной деятельности и хорошо себе представляю что и как. Конечно, в классификаторе нет такого раздела, как установка сплитов. Его и быть не может, как и нет фразы и про монтаж унитазов. И дальше что? Значит, можно выполнять строительно-монтажные работы без лицензии? Да выполняйте. Только не говорите, что Вас не предупреждали.
Кто там говорил про разъяснения Госстроя? Выложите ссылочку.
/I'll be back./
|
Создано 22-11-2007 14:28
|
|
|
DEA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 27
дата регистрации: 12-02-2004
|
все это конечно так..
и про лицензию.. и про унитазы.. лоси опять же..
и ссылочка людей есть тут
но блин бухгалтерия требует... и никуда не деться от этих чиновников.. :/
ладно не будем тянуть быка за ....
оформлю все на старую фирму.. :(
|
Создано 22-11-2007 15:25
|
|
|
vko
И это ещё не всё.
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1202
дата регистрации: 13-10-2001
|
ЦИТАТА
"Деятельность по установке бытовых кондиционеров относится к санитарно-техническим работам и подлежит лицензированию.
Но в п.1 постановления Правительства РФ от 21 марта 2002 г. №174 "О лицензировании деятельности в области проектирования и строительства" есть исключение - лицензирование деятельности требуется только при осуществлении строительства, расширения, реконструкции, капитального ремонта и технического перевооружения).
Как мне кажется в ФЛЦ при Росстрое просто закрыли глаза на описанныйй п.1 вышеуказанного постановления в моём запросе! И дали неожиданный для меня ответ…
Не один из пунктов не охватывает работы фирмы по установке и пуско-наладке бытовых кондиционеров осуществляемые в рамках выполнения подписанных гос. контрактов, следовательно по моему мнению и лицензия не требуется!"
Это не ссылка, а переписка какого-то Тимура из г.Владимира и его каменты не в тему. Как раз в том п.1, который он никак правильно не может прочитать, или прочитывает именно так, как бы ему хотелось, и сказано, что "лицензирование деятельности требуется только при осуществлении строительства, расширения, реконструкции, капитального ремонта и технического перевооружения". Установка кондиционеров как раз и подпадает под техперевооружение. И где кончается понятие "бытовой" кондиционер? Или начинается... Кассетник или канальник, скажем, на 12 кВт - это бытовой? А пробивка отверстий (устройство отверстий) монтажным инструментом в несущих строительных конструкциях это не строительно-монтажные работы? А электромонтажные работы по подключению кондиционера к существующей сети здания - это не стр-монт. работы, где, кстати, еще и допуск иметь нужно?
Так что оставьте Ваши рассказки для новичков или шабаёв.
/I'll be back./
|
Создано 22-11-2007 21:46
|
|
|
Kroudion
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1197
дата регистрации: 14-03-2004
|
Печально, печально читать и ссылку, даденую ДЕА, и рассуждения на полном серьёзе уважаемого вко о "техническом перевооружении". Антиконституционное по своей сути уложение о лицензировании видов деятельности принято как должное, как само собой разумеющееся, как бесспорная догма, на Конституцию РФ при этом внимания ноль, просто насрать.
Что ж тогда обижаться на наше государство, если мы сами такие мудаки.
Меду прочим, государство первое почуяло, что с уложением о лицензировании оно насрало на собственную Конституцию, и попыталось отменить его, и институировать сертификацию, а выдачу лицензий отдать на откуп общественным организациям, сформированным по профессиональным признакам. Но народонаселение РФ этого не догнало. Помнится, на страницах этого форума, а также на авоке, народ заволновался: как так, любой гандон нелицензированный станет вешать сплиты. Так они, гандоны, и вешают, причём с лицензией. Лицензию - разрешение трудиться в данном секторе рынка - должны выдавать цеховые гильдии, а не государство, которое здесь ни при чём.
Кто гандон на рынке микроклимата, а кто нет, должны решать мы сами, а не чиновник.
Однако многие предпочитают кормить чиновников и при этом обижаться на них и на гандонов.
А.С.
|
Создано 22-11-2007 23:04
|
|
|
|
DEA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 27
дата регистрации: 12-02-2004
|
to vko: А пробивка отверстий (устройство отверстий) монтажным инструментом в несущих строительных конструкциях это не строительно-монтажные работы? А электромонтажные работы по подключению кондиционера к существующей сети здания - это не стр-монт. работы, где, кстати, еще и допуск иметь нужно?
Так что оставьте Ваши рассказки для новичков или шабаёв.
- а человек который имет различные сертификаты на установку кондиционеров, сервисное обслуживание (которые получаются на курсах ну того же дайкина) но при этом идиот и двух слов связать не может.. ему можно ставить кондиционеры?????? пускай даже будет он с корочками по допуску на 1000В
т.е. компании могут брать людей с улицы, "обучать" их и заявлять что они имеют полное право ставить их оборудование?????
или человек получив сертификат, для того что бы поставить кондиционер, должен открыть плюсом еще фирму.. набрать персонал.. получить еще лицензию.. и тогда с довольной рожей идти и ставить незнамо что???
|
Создано 23-11-2007 11:20
|
|
|
whip
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 803
дата регистрации: 14-06-2001
|
To Kroudion.
Причем здесь Конституция? Речь идет о лицензировании деятельности ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ И ЧАСТНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ.
Так что уважаемый vko прав.
Что же касается Цитата |
---|
DEA пишет:
...человек который имет различные сертификаты на установку кондиционеров, сервисное обслуживание (которые получаются на курсах ну того же дайкина) но при этом идиот и двух слов связать не может.. ему можно ставить кондиционеры?????? |
так за все за это должен отвечать его РАБОТОДАТЕЛЬ! Кстати, учебная деятельность, которая заканчивается выдачей сертификатов, дипломов и т.п. ФИЗИЧЕСКИМ лицам также лицензируема! Так что сертификат Дайкина (или Даичи?) это просто красивая бумажка, которую можно, при желании, показать "лоху-заку", юридической силы не имеет.
|
Создано 23-11-2007 11:59
|
|
|
Kroudion
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1197
дата регистрации: 14-03-2004
|
Цитата |
---|
whip пишет:
Причем здесь Конституция? Речь идет о лицензировании деятельности ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ И ЧАСТНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ. |
А что, для юрлиц и частпред. действие Конституции не распространяется? Для них Конституцией является чиновник?
А.С.
|
Создано 23-11-2007 12:31
|
|
|
whip
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 803
дата регистрации: 14-06-2001
|
Цитата |
---|
Kroudion пишет:
А что, для юрлиц и частпред. действие Конституции не распространяется? |
Для них пишутся Законы, которые НЕ ИДУТ В РАЗРЕЗ с Конституцией. А законы надо соблюдать, иначе будет анархия.
|
Создано 23-11-2007 18:14
|
|
|
Kroudion
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1197
дата регистрации: 14-03-2004
|
Цитата |
---|
whip пишет:
Для них пишутся Законы, которые НЕ ИДУТ В РАЗРЕЗ с Конституцией. |
А что, в конституции сказано, что за право на труд нужно отдельно платить? Или это право обеспечивается взыманием налогов как с физических, так и с юридических фирм? Зачем дважды платить за право трудиться?
А.С.
|
Создано 23-11-2007 18:41
|
|
|
vko
И это ещё не всё.
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1202
дата регистрации: 13-10-2001
|
а при чем тут правво на труд? это ваще из другой оперы.
смешали уже все в кучу...
/I'll be back./
|
Создано 23-11-2007 21:06
|
|
|
den223
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 1432
дата регистрации: 06-09-2005
|
Цитата |
---|
DEA пишет:
но они просят лицензию.. справка их не устраивает.. |
Прям как дети малые! Что у Вас знакомых фирм с лицензией нет? Проведите это все через товарищей, отбашляйте процентик - никто не обидется. Куча разных путей обойти этот вопрос, включая подделки ксерокопий! До сих пор работаю без лицензии, и тот кому я нужен готов закрыть на это глаза!
|
Создано 23-11-2007 21:08
|
|
|
bampa
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 105
дата регистрации: 02-11-2005
|
Цитата |
---|
rodnin пишет:
Если кто владеет информацией по Украине буду благодарен... |
Такая лицензия есть и выдается Государственным Комитетом Украины по Строительству и Архитектуре. Называется "Монтаж внутренних инженерных сетей, систем, приборов и средств измерения". В подразделах значится "Вентиляция и кондиционирование воздуха." (другие виды не буду перечислять). То же самое есть и на проектирование внутренних и наружных инженерных сетей и систем. Думаю, что это не относится к установке бытовых кондиционеров.
|
Создано 27-02-2009 22:16
|
|
|
logvinov_sergey
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 25
дата регистрации: 15-07-2006
|
Цитата |
---|
bampa пишет:
Цитата
rodnin пишет:
Если кто владеет информацией по Украине буду благодарен...
Такая лицензия есть и выдается Государственным Комитетом Украины по Строительству и Архитектуре. Называется "Монтаж внутренних инженерных сетей, систем, приборов и средств измерения". В подразделах значится "Вентиляция и кондиционирование воздуха." (другие виды не буду перечислять). То же самое есть и на проектирование внутренних и наружных инженерных сетей и систем. Думаю, что это не относится к установке бытовых кондиционеров. |
А что по этому поводу говорят юристы ?
|
Создано 13-05-2009 01:22
|
|
|
rodnin
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 187
дата регистрации: 07-07-2006
|
Ещё возник вопрос. Есть бюджетная организация, они хотят почистить несколько десятков БЫТОВЫХ сплитов. Сам заказчик не требует лицензий, а всего-лишь договор на обслуживание и счёт на оплату. Нужна ли в этом случае лицензия на выполнение чисток (деньги ведь бюджетные)? Кто владеет информацией по Украине???
http://splitmaster.info
|
Создано 05-08-2011 08:44
|
|
|
|
Zuk
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 2436
дата регистрации: 07-02-2008
|
На Украине не знаю, но в России не нужна.
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
|
Создано 05-08-2011 10:09
|
|
|
AXE9
+79160036315
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 969
дата регистрации: 11-08-2008
|
Т.е. если пользователь самс решит установить ,-это ему запрещено? Попахивает бредом.
А еще лицензия на установку стиралок и холодильников... .
Рекомендую! www.t495.ru/Церковь куда я хожу!
|
Создано 05-08-2011 23:56
|
|
|
rodnin
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 187
дата регистрации: 07-07-2006
|
Я тоже склоняюсь к мысли, что в виде деятельности лицензии "Вентиляция и кондиционирование воздуха" речь идёт не о бытовых сплитах.
Короче сам запутался... Объект по обслуживанию выгорает довольно вкусный, заказчик согласен, но деньги бюджетные, а у меня нет лицензии и меня это останавливает. Реально получается ситуация, что я ломаюсь, а зак меня уговаривает :D
http://splitmaster.info
|
Создано 06-08-2011 08:40
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
В одном всем известном произведении прозвучала фраза: "Согласие есть продукт непротивления сторон."
Если Зак согласен, Вы согласны, так в чем же дело? Составить договор и вперед с песнями!
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
Создано 06-08-2011 09:54
|
|
|
pusander
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 288
дата регистрации: 01-03-2008
|
Роднин, в этом году Бродский упразднил порядка 200 разрешительных документов и лицензий. На сайте мнистерства экон развития поищите документ, или спросите в жж бродского, он его ведет и кажется даже сам отвечает.
|
Создано 06-08-2011 13:33
|
|
|
HGD
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 185
дата регистрации: 09-09-2010
|
Феликс Токарев ждёт ваше бабло!
|
Создано 06-08-2011 19:05
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
С каких это Феликс бабосы у хохлов отжимать будет?
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
Создано 06-08-2011 20:06
|
|
|
schilyaev86
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1
дата регистрации: 05-09-2011
|
щас и стены крушат дома без разрешения а кондиционеры и подавна просто так ставят...
_______________________________
Энергопуть
|
Создано 05-09-2011 20:32
|
|
|
|