|
|
Huntermen
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 15
дата регистрации: 26-07-2013
|
Всем привет!
В серверной установлены три прецизионника LIEBERT HIROSS 29 кВт, HPM M29 UA.
Два работают нормально, давление, перегрев, переохлаждение в норме.
Третья с проблемами.
Суть проблемы:
- низкая холодопроизводительность,
- давление всасывания 2.8 Бар,
- перегрев на испарителе +23.5 С,
- давление нагнетания 18 Бар (после фильтра, перед соленоидом),
- переохлаждение на конденсаторе +24.5С.
- Давление на выходе ТРВ 4 Бар.
Естественно, ТРВ и после мерзнет. Соленоид открывается полностью.
Монтаж сторонней конторы, делали в декабре при минус 20С, торопились к сдаче, поэтому было решено было систему слить, опрессовать, заправить.
Скачали, опрессовали, одно соединение перепаяли.
Вакуум, заправка 6 кг на вакууме suva dupont.
Пуск, долили по смотровому, дальше перестали, т.к. перегрев встал, как вкопанный.
То есть все замеренные параметры ранее после перезаправки не изменились, те же яйцы.
Поправили термобаллон ТРВ - стоял на 15.00, переставили на 12.00 (диаметр газовой трубы 7/8").
Повесили клещи на компрессор - 13.8 А, такой же ток, как на двух соседних машинах.
Только на соседних перегрев +7С, давление всасывания 4.5 Бар, нагнетание после ТРВ 7.5 Бар (даже периодически проскакивают пузыри газа в смотровом), переохлаждение на конденсаторе +7С, более-менее нормально работают машинки.
Какие есть мнения на этот счет?
Спасибо за внимание к проблемке.
|
|
Создано 26-07-2013 21:45
|
|
|
RusBuka
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1523
дата регистрации: 09-04-2007
|
Че с ПО на конденсаторе, как управляется конденсация, какая обвязка на улице, ресивер какого объема и где стоит.
ПО 24 это перезапрвлен в щи. Сколько слили?
Ненене, только ТРВ, только хардкор! На полную его и термобаллон на нагнетание.
|
|
Создано 26-07-2013 22:27
|
|
|
Maleyev72
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 3112
дата регистрации: 14-07-2008
|
Ьля , Артур .... ну , шо ты сразу .... Я хотел человеку дать совет .... Пусть вызовет спеца , и будет щасье .. Регион какой ?
M@LEY из Барнаула
|
|
Создано 26-07-2013 22:51
|
|
|
Huntermen
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 15
дата регистрации: 26-07-2013
|
2 RusBuka
ПО на конденсаторе, как и до перезаправки 24,5С. Ресивер не могу сказать, штатно с завода комплектован, также как и ТРВ, соленоид, фильтр - ставились на заводе.
Конденсация - регулятор CAREL с датчиком давления. Обороты вентилятора регулируется, вроде корректно работает.
|
|
Создано 27-07-2013 00:16
|
|
|
Huntermen
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 15
дата регистрации: 26-07-2013
|
Да, Слили почти 13 кг.
Дело в том, что давление с 2 бар после заправки первых 6 кг в процессе дальнейшей заправки выше 2.8 не поднялось, также и с перегревом. При полузаполненным стекле (6 кг фреона) перегрев был 27, затем при дальнейшей заправке снизился постепенно до 23.5 и на этом этапе возникли вопросы, что что-то не так идет.
Малеев,спасибо. хороший совет. Я предлагаю вообще форум закрыть а навходе написать - идите к специалисту или Котзаогланиану П. Есть идеи - пиши, буду благодарен, лениво писать, лучше не пиши, сам разберусь, без обид.
|
|
Создано 27-07-2013 00:20
|
|
|
RusBuka
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1523
дата регистрации: 09-04-2007
|
Ну а теперь напрягитесь и подумайте, какого хера фреон живет в конденсаторе, а не поступает в испаритель? )))
при неправильном подсоединении нагнетания слива, проблемы другие так что можете к конденсатору не бегать, при горелом грибе тоже.
Ненене, только ТРВ, только хардкор! На полную его и термобаллон на нагнетание.
|
|
Создано 27-07-2013 00:35
|
|
|
Huntermen
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 15
дата регистрации: 26-07-2013
|
Я думаю, в ТРВ проблема, сетка возможно грязная - бойцы до нас паяли на скорую, без азота. На фильтре-осушителе перепада нет, по трассе-нагнетанию, где могли пройти - прошли, все нормально, так что до ТРВ все в норме, давление HP 18 бар. В пон-к пойду смотреть подробнее данные по ТРВ
|
|
Создано 27-07-2013 00:40
|
|
|
Huntermen
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 15
дата регистрации: 26-07-2013
|
Гриба нет. Регулировка только CAREL.
|
|
Создано 27-07-2013 00:41
|
|
|
azamet
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 91
дата регистрации: 02-10-2006
|
Вряд ли дело в трв. Ведь сами же написали что смотровое стекло заполнено наполовину! Может трубка в ресивере обломалась или ресивер наоборот стоит? Что предшествовало поломке можете сказать? И где именно перепаяли соединение?
|
|
Создано 27-07-2013 01:48
|
|
|
|
|
Huntermen
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 15
дата регистрации: 26-07-2013
|
2 azamet.
Стекло было заполнено наполовину после заправки на вакууме первых 6 кг :)))
После дозаправки на работающем агрегате стекло "забито жидкарем под завязку", даже на стоячей машине через 20 минут после останова.
"Давление с 2 бар после заправки первых 6 кг в процессе дальнейшей заправки выше 2.8 не поднялось, также и с перегревом. При полузаполненным стекле (6 кг фреона) перегрев был 27, затем при дальнейшей заправке снизился постепенно до 23.5 и встал, на этом этапе возникли вопросы, что что-то не так идет."
Ресивер комплектный - аккуратно и правильно установлен итальянским рабочим на заводе.
Пайка - место подключения 3/4" жидкостной к входному патрубку на внутреннем. Все паяно медно-фосфорным, а место напряженное - вибрации, была небольшая утечка, пропаяли с серебром.
Поломке ничего не предшествовало - это состояние машины с первых минут своей жизни. Просто заказчик ее почти не включал, при наличии 3-х 29 кВт агрегатов это не смертельно для серверной :)
Удалось еще выяснить, что 3/4" жидкостную разматывали с бухты, трубогиба не было, посему пару заломов трубы на видимых участках Заказчик лично обнаружил и заставил переделать. Возможно, под фальшполом в малодоступном месте по закону Мерфи еще парочка таких гулек. При заломе жидкостной похожие симптомы, поэтому в пон-к пойдем искать дросселя на жидкостной и на всякий случай списывать параметры с ТРВ, ну и сливать хладагент.
|
|
Создано 27-07-2013 12:11
|
|
|
Maleyev72
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 3112
дата регистрации: 14-07-2008
|
Да ни каких обид , идеи , возможно есть , только писать лень . ))))))))))))
M@LEY из Барнаула
|
|
Создано 27-07-2013 18:14
|
|
|
azamet
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 91
дата регистрации: 02-10-2006
|
Трв не думаю что забит, если конечно фильтр не убирали. Если делали зимой, то может вода попала в систему и тупо замерзает в трв? Попробуйте прогреть после остановки. Термобаллон хорошо заизолировали? И не поврежден ли он? Также стоит проверить испаритель, может неисправность типа "слишком слабый испаритель"?
|
|
Создано 27-07-2013 22:01
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
зимой заливали зимний фреон, нужно поменять на летний и делофто..
С уважением, LordN.
|
|
Создано 28-07-2013 18:33
|
|
|
Huntermen
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 15
дата регистрации: 26-07-2013
|
2 LordN
Не, фреон заправляли летний, это точно. Баллоны пустые остались из под фреона.
Если зимний фреон, они тогда синие, а эти коричневые, загорелые такие - значит фреон летний, турецкий, что тут не понятного.
Так что все с фреоном как раз все нормально.
|
|
Создано 28-07-2013 20:30
|
|
|
Maleyev72
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 3112
дата регистрации: 14-07-2008
|
 
M@LEY из Барнаула
|
|
Создано 29-07-2013 01:06
|
|
|
MDS
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 293
дата регистрации: 25-03-2008
|
а скорость вентилятора на испарителе поменять и ТРВ покрутить никак? если крутили, то какие изменения?
|
|
Создано 29-07-2013 13:27
|
|
|
Huntermen
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 15
дата регистрации: 26-07-2013
|
2 MDS
Кстати, насчет покрутить ТРВ, забыл отметить. Да, крутили. Очень медленно и плавно, чтобы не стукнуть компрессор. При полностью выкрученном рег. винте ТРВ давление всасывания поднимается на 1 до 3.8 Бар, перегрев снижался примерно до 18.5-19С. На соседних машинах при такой же скорости вентилятора, новых воздушных фильтрах перегрев около 7С при давлении всасывания 4.5-4.7 Бар.
|
|
Создано 29-07-2013 19:14
|
|
|
azamet
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 91
дата регистрации: 02-10-2006
|
Соленоидов для осушения на испарителе нет? Обратный клапан стоит на жидкостной линии?
|
|
Создано 29-07-2013 19:59
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
| Цитата |
|---|
azamet пишет:
Соленоидов для осушения на испарителе нет? |
Стесняюсь спросить... :oops:
Нельзя ли про ЭТО по-подробнее?
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 30-07-2013 11:22
|
|
|
|
|
Huntermen
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 15
дата регистрации: 26-07-2013
|
2 SSA.
СОленоид откачки хладагента из испарителя используется в низкотемпературных холодильных установках, в которых испаритель всегда холодный, чтобы при останове компрессора хладагент не конденсировался в испарителе, в противном случае при последующем пуске компрессор получит порцию жидкого фреона.
Насколько я правильно понимаю, при перетекании хладагента из нагнетательной полости во всасывающую и достижении определенного значения давления (~~4 бар), прессостат включает компрессор для откачки , затем при снижении до 2 бар, отключает. Для этого режима и требуется соленоид, о котором вопрос. Может я где-то ошибаюсь, azamat поправит, если чего.
2 azamat.
Обратные клапана шли в комплекте поставки, но установщики их не установили ни на один из 3-х кондиционеров. Вообщем ОК нет.
|
|
Создано 30-07-2013 17:45
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Я бы обозвал этот соленоид соленоидом отсечки хладагента.
Прец - НИЗКОТЕМПЕРАТУРНЫЙ? :o
И вообще, посмотрите схему и описание работы прецизионника - она есть в свободном доступе и не пишите то, о чем не знаете.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 30-07-2013 18:03
|
|
|
Huntermen
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 15
дата регистрации: 26-07-2013
|
2 SSA
Да про соленоид отсечки это понятно. И где я писал, что прецы - низкотемпературные машины? Я просто попытался дать объяснение данному термину без привязки к теме топика.
|
|
Создано 30-07-2013 18:13
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
| Цитата |
|---|
Huntermen пишет:
2 SSA
И где я писал, что прецы - низкотемпературные машины? Я просто попытался дать объяснение данному термину без привязки к теме топика. |
| Цитата |
|---|
Huntermen пишет:
2 SSA.
СОленоид откачки хладагента из испарителя используется в низкотемпературных холодильных установках, в которых испаритель всегда холодный, чтобы при останове компрессора хладагент не конденсировался в испарителе, в противном случае при последующем пуске компрессор получит порцию жидкого фреона.
Насколько я правильно понимаю, при перетекании хладагента из нагнетательной полости во всасывающую и достижении определенного значения давления (~~4 бар), прессостат включает компрессор для откачки , затем при снижении до 2 бар, отключает. Для этого режима и требуется соленоид, о котором вопрос. |
Алгоритм работы этого соленоида - вместе с компрессором. И никакой откачки.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 30-07-2013 18:25
|
|
|
Huntermen
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 15
дата регистрации: 26-07-2013
|
2 SSA.
На кондиционерах именно так, согласен.
|
|
Создано 30-07-2013 18:36
|
|
|
Huntermen
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 15
дата регистрации: 26-07-2013
|
2 SSA.
Елки-палки, SSA, вы мне весь мозк вынесли :)
Вы спросили у azamat
- Что такое за соленоид для осушения. Нельзя ли про ЭТО по-подробнее?
Я набрался смелости :) и вам ответил, как я лично понимаю этот термин и где ро моему мнению он используется - в низкотемпературных машинах и ТН, к коим прецизионные кондиционеры никак не отношу. Все, устал объясняться :)
|
|
Создано 30-07-2013 19:07
|
|
|
RusBuka
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1523
дата регистрации: 09-04-2007
|
Осушение подразумевает понижение влажности, а не режим pumpdown, да и вообще в прецах его нет. Соленоид служит другим целям.
Ненене, только ТРВ, только хардкор! На полную его и термобаллон на нагнетание.
|
|
Создано 30-07-2013 21:03
|
|
|
azamet
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 91
дата регистрации: 02-10-2006
|
http://www.emersonnetworkpower.com/en...-Frame.pdf Страница 44 для RusBuka и SSA.
|
|
Создано 31-07-2013 00:38
|
|
|
azamet
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 91
дата регистрации: 02-10-2006
|
Фреоны не перепутали при заправке?
|
|
Создано 31-07-2013 01:18
|
|
|
Huntermen
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 15
дата регистрации: 26-07-2013
|
2 azamat
Спасибо, познавательная ссылка, значит режим Pre-Purge на прецах тоже используется.
Фреон 100% летний :) Не перепутали, SUVA DuPont R407C, даже не Китай :)
Сегодня во второй половине заезд на объект со станцией сбора, баллонами, testo, мощным фонарем и ... кувалдой :)
|
|
Создано 31-07-2013 08:37
|
|
|
gal
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 16
дата регистрации: 01-07-2003
|
Господа вы читаете мануалы на американские модели, а они мягко говоря сильно отличаются от европейской версии по логике управления.
|
|
Создано 01-08-2013 16:00
|
|
|
|
|
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь