Главная  |  О сайте  |  Реклама  |  Помощь   
Интернет-Сообщество Профессионалов Рынка Климатической Техники Aircon.Ru
  .: Мой Aircon   .: Технические ресурсы   .: Обучение и карьера   .: Полезные ресурсы   .: Об'явления   .: Новости   .: Правила общения
Авторизация
Запомнить меня на этом компьютере
Забыли пароль?
Регистрация

  инструкции
  технические каталоги
  Cервис-мануалы
  стандарты и СНиПы
  программное обеспечение

  вакансии
  семинары
  резюме
  книжная полка

  статьи производителей
  наши пишут
  журналы и издания
  файлы
  Выставка "Мир Климата"
  расшифровка моделей

  поиск оборудования (29)
  поиск зип
  поиск информации (5)
  спец.предложения

  Новости производителей
  События российского рынка
  Лента новостей
  Специальные предложения!
  Разместить баннер на своих условиях

 

Mitsubishi Electric Forum 2021 - 4 марта 2021 года - зарегистрируйтесь на сайте!

 Главная Форумы Обмениваемся опытом - маленькие и большие хитрости Mitsubihsi Electric MXZ-4E72VA красный светодиод на плате мигает 13 раз.
.: Mitsubihsi Electric MXZ-4E72VA красный светодиод на плате мигает 13 раз.
  Список форумов Форумы   Список тем форума Темы   Поиск по форуму Поиск   Помощь Помощь  

Выберите форум:
Тема «Mitsubihsi Electric MXZ-4E72VA красный светодиод на плате мигает 13 раз.», Неисправен вентилятор НБ - p/n: E12 R51 301, SIC-71FW-F764-2.
« Предыдущая тема | Следующая тема » Подписаться
Тетраэдр


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 921
дата регистрации: 28-03-2012
Mitsubihsi Electric MXZ-4E72VA - мульт 3 головы.
- красный светодиод на плате НБ мигает 13 раз

Неисправен BLDC двигатель вентилятора внешнего блока - p/n: E12 R51 301,
наименование: SIC-71FW-F764-2.
Цена двигателя более 20 т.р.
http://zapchasti-kond.ru/motor-kondic...ra-ssa512t ...

Можно ли вместо BLDC двигателя установить другой, асинхронный двигатель с термостатом, по аналогии управления вентилятором от зимнего комплекта,
т.е. без участия процессора кондиционера - ?

Имитация обратной связи BLDC двигателя вентилятора - ГУН.
Настроить схему на частоту вращения вентилятора:
U= +1V...+5V
F= 10 Hz...40 Hz.

Рисунок

http://madelectronics.ru/gadget/302/8.9.htm

Параметры вентиляторов MHI

Рисунок

Соответствие наименований моделей и вентиляторов.

Рисунок

http://210.1.42.215/tech_info/Manual/M5/RAC-B-A02[AC-DC_Motor_structure_checking_r1_2014].pptx
Создано 01-09-2019 11:50
Наверх
SSA


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 5244
дата регистрации: 01-04-2005
Цитата
Тетраэдр пишет:
Можно ли вместо BLDC двигателя установить другой, асинхронный двигатель с термостатом, по аналогии управления вентилятором от зимнего комплекта,
т.е. без участия процессора кондиционера - ?
Рекламу по ящику смотрел? "Можно, но недальновидно!" смех

Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Создано 02-09-2019 07:52
Наверх
Denni


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 1519
дата регистрации: 15-01-2003
Тетраэдр:
Можно ли вместо BLDC двигателя установить другой, асинхронный двигатель с термостатом, по аналогии управления вентилятором от зимнего комплекта,
т.е. без участия процессора кондиционера - ?

Странный вопрос...
На него может быть только один ответ: нельзя!
В течение гарантийного срока внесение изменений в конструкцию - запрещена и ведет к потере гарантии.
Вне гарантийного срока, Владелец техники имеет полное право переделать наружный блок хоть в радиоприемник.
Думаю, Вам нужно было задать вопрос по-другому.
Не "Можно ли...?", а "У кого-то был опыт...?".

P.S. я не слышал, чтобы кто-то так успешно сделал.

С уважением...

_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Создано 02-09-2019 10:17
Наверх
den223


Написать (E-Mail) Написать (ICQ) Профиль
всего сообщений: 1406
дата регистрации: 06-09-2005
попробовал на LG поменять управляющий (Vsp) и обратную связь (FG) местами:
Работает на сверх МАКС оборотах и уходит в ошибку по мотору.

Подача управляющего напряжения на обратную связь тоже ни к чему не привело (ошибка мотора).

Видимо все-таки придется имитировать обратный сигнал. По мануалу LG - это 2,6 VDC. Хотя по мультиметру у меня было 7 Вольт.

Detail of Hall Sensors
A Hall Effect sensor works like a magnetic reed switch. A magnet mounted on the rotor
of the motor passes the hall sensor the reed switch closes momentarily and allows a 5
Vdc signal to flow back to the РСВ. The faster the motor rotates, the quicker the 5 Vdc
pulses occur.
These can be seen using an oscilloscope, however, a Multimeter will not respond fast
enough and only a mean voltage of around 2.6 Vdc can bee seen. If the motor were
rotated slowly by hand, you can view the switch opening & closing with a multimeter.
The РСВ will know what speed the fan motor should be turning as it is also controlling
the output of the inverter, if there is a discrepancy between the inverter output RPM and
the feedback from the hall sensors a fault will occur. Usually the fan will rev very fast for
a few seconds then stops, this generally indicates a hall sensor problem.
Создано 02-09-2019 10:44
Наверх
valve
Это твое заднее слово? — Заднее не бывает...


Написать (E-Mail) Написать (ICQ) Профиль
всего сообщений: 922
дата регистрации: 12-07-2007
Тетраэдр "Можно ли вместо BLDC двигателя установить другой, асинхронный двигатель с термостатом, по аналогии управления вентилятором от зимнего комплекта,
т.е. без участия процессора кондиционера - ?

Имитация обратной связи BLDC двигателя вентилятора - ГУН.
Настроить схему на частоту вращения вентилятора:
U= +1V...+5V
F= 10 Hz...40 Hz. "

Думаю что можно, даже помнится на обычных инверторах ME есть платы разных версий (модели блоков тоже отличаются но платы кроме отсутствия деталей для DC мотора идентичные) отличия только под DC либо AC мотор, думаю обычный на мультик поставить будет сложно хотя бы из-за того что DC мотор при малых размерах имеет большую мощность, АС мотор такой мощности будет гораздо больше, а так самый простой вариант взять DC мотор от подходящего внутр.бл., подсоединить и положить внутри, пусть крутиться себе dance , только нужно будет вытащить сигнал управления для AC мотора если +15v у ME отключаемые то можно взять от них, имитация слишком заморочено я бы таким не стал заниматься, поищите лучше мотор б.у. или похожий мотор и т.д. think

C уважением Valve.
Создано 02-09-2019 14:59
Наверх
Тетраэдр


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 921
дата регистрации: 28-03-2012
Цитата
valve пишет:
«... думаю обычный на мультик поставить будет сложно хотя бы из-за того что DC мотор при малых размерах имеет большую мощность, АС мотор такой мощности будет гораздо больше,

а так самый простой вариант взять DC мотор от подходящего внутр.бл., подсоединить и положить внутри, пусть крутиться себе ,

только нужно будет вытащить сигнал управления для AC мотора если +15v у ME отключаемые то можно взять от них, имитация слишком заморочено я бы таким не стал заниматься, поищите лучше мотор б.у. или похожий мотор и т.д. »
Предлагаю использовать управление вентилятором традиционное для зимнего комплекта на старт/стопные кондиционеры с асинхронным вентилятором.
В этом случае вентилятор начинает вращение при нагреве конденсатора.
При работе на тепло, берется сигнал от 4WV.

Я слышал, что можно приспособить вместо штатного вентилятора, улитку от канальника соответствующей мощности, притуленную боком. Кондиционер находится на хоздворе - эстетика не критична. Лишь бы работало.
Создано 02-09-2019 23:56
Наверх
SSA


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 5244
дата регистрации: 01-04-2005
Цитата
Тетраэдр пишет:
Я слышал, что можно приспособить вместо штатного вентилятора, улитку от канальника соответствующей мощности, притуленную боком. Кондиционер находится на хоздворе - эстетика не критична. Лишь бы работало.
Лисапет ....
Ну, ты понял. смех

Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Создано 03-09-2019 06:40
Наверх
Тетраэдр


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 921
дата регистрации: 28-03-2012
Однажды в сплите, на хоздворе, вышел из строя компрессор.
Коллега подобрал какой-то из кучи металлолома и вкрячил его на место неисправного,
при этом в лицевой панели НБ вырезал болгаркой квадрат для торчавшего отделителя жидкости.

Эстетический вид - ужасный, но эта конструкция работает уже более 5 лет, охлаждает кладовку в столовой. Все всех устраивает.
Требования у владельцев кондиционеров очень разные.
Одним - лишь бы холодило, другим - чтобы шум не более 19 дБ.
Создано 03-09-2019 07:52
Наверх
SSA


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 5244
дата регистрации: 01-04-2005
А самого то не коробит от такого колхоза?

Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Создано 03-09-2019 15:26
Наверх
Тетраэдр


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 921
дата регистрации: 28-03-2012
Цитата
valve пишет:
« Думаю что можно, даже помнится на обычных инверторах ME есть платы разных версий (модели блоков тоже отличаются но платы кроме отсутствия деталей для DC мотора идентичные) отличия только под DC либо AC мотор, думаю обычный на мультик поставить будет сложно хотя бы из-за того что DC мотор при малых размерах имеет большую мощность, АС мотор такой мощности будет гораздо больше, а так самый простой вариант взять DC мотор от подходящего внутр.бл., подсоединить и положить внутри, пусть крутиться себе ,

только нужно будет вытащить сигнал управления для AC мотора если +15v у ME отключаемые то можно взять от них, имитация слишком заморочено я бы таким не стал заниматься, поищите лучше мотор б.у. или похожий мотор и т.д.»
Разъем CN651 (9 pin) есть на плате НБ.
Может быть, его использовать для асинхронного вентилятора - ?
http://www.aircon.ru/forum/index.php?...&TID=53283

По техническим параметрам, подобран дешевый аналог.
https://www.nidec.com/en-IN/product/mo.../P0000050/

Двигатель (мотор) вентилятора наружного блока для кондиционера LG
SIC-67FV-D843-1 4681A20122C
Цена 4566 руб.
https://arlos.ru/dvigatel-motor-ventil...0122c.html
Создано 04-09-2019 21:16
Наверх
valve
Это твое заднее слово? — Заднее не бывает...


Написать (E-Mail) Написать (ICQ) Профиль
всего сообщений: 922
дата регистрации: 12-07-2007
Тетраэдр <<< Разъем CN651 (9 pin) есть на плате НБ.
Может быть, его использовать для асинхронного вентилятора - ?
http://www.aircon.ru/forum/index.php?...&TID=53283

По техническим параметрам, подобран дешевый аналог.
https://www.nidec.com/en-IN/product/mo.../P0000050/

Двигатель (мотор) вентилятора наружного блока для кондиционера LG
SIC-67FV-D843-1 4681A20122C
Цена 4566 руб.
https://arlos.ru/dvigatel-motor-ventil...0122c.html >>>

Разъём на плате НБ в принципе можно использовать если знать назначение его контактов Пилите, Шура, пилите...

Насчёт аналога не уверен, моторы это заказные позиции для конкретного производителя техники название SIC-XXXX-XXXX не говорит о том что моторы одинаковые или похожие поскольку почти у всех крупных производителей LG, ME, MHI и т.д. названия идентичные но конструкции, длинна,толщина вала, направление вращения и т.д. этих моторов могут быть разные, по этому название не может точно указывать на аналогичность, я как то из-за долгого срока поставки DC мотора Daikin хотел поставить DC от LG, при внешней идентичности корпуса и даже взаимозаменяемости роторной части в моторе от Daikin оказалась другая схема управления и аналогичный мотор LG заработал но крутился очень медленно при любой установке скорости пришлось переделывать сигнал управления на плате и всё равно до конца победить я не смог поскольку в режиме тепло на определённых установках скорости он захлёбывался видимо из за отличия в схеме обратной связи, так что если у вас есть другой похожий DC мотор в наличии то конечно можно попробовать но вот покупать на авось я бы не стал think

C уважением Valve.
Создано 05-09-2019 12:22
Наверх
den223


Написать (E-Mail) Написать (ICQ) Профиль
всего сообщений: 1406
дата регистрации: 06-09-2005
я колхозил с ЛЖшыми моторами. В большинстве случаев удачно.
Но в вашем случае это разные моторы (по-моему!). Нужна фотка SIC-71FW-F764-2

valve, несовместимость по скорости это касается indoor моторов. Именно по дайкину. Так?
Создано 06-09-2019 09:16
Наверх
valve
Это твое заднее слово? — Заднее не бывает...


Написать (E-Mail) Написать (ICQ) Профиль
всего сообщений: 922
дата регистрации: 12-07-2007
den223 <<valve, несовместимость по скорости это касается indoor моторов. Именно по дайкину. Так?>>

Да, внутренних и именно Daikin у других тоже отличаеться напримир MHI но не кретично по этому можно ставить без значительных переделок, но часто и наружные не подходят по скорости иногда работают но сильная вибрация видимо из-за отличия в управлении, да и вообще LG стало цены задирать на запчасти конкретно по этому теперь проще и дешевле покупать оригинальные запчасти чем заниматься колхозом с возможным гемором, конечно если уже есть в запасе можно пробовать но покупать специально уже не так интересно think

C уважением Valve.
Создано 09-09-2019 14:06
Наверх
Модераторы форума: aircon, admin, LordN, human, dasign@gmail.com Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения





Copyright © 2001-2007 Aircon.Ru, если иное не указано дополнительно.
Администрация сервера не несет ответственности за достоверность
и корректность информации, размещаемой пользователями сервисов.