Главная  |  О сайте  |  Реклама  |  Помощь   
Интернет-Сообщество Профессионалов Рынка Климатической Техники Aircon.Ru
  .: Мой Aircon   .: Технические ресурсы   .: Обучение и карьера   .: Полезные ресурсы   .: Об'явления   .: Новости   .: Правила общения
Авторизация
Запомнить меня на этом компьютере
Забыли пароль?
Регистрация

  инструкции
  технические каталоги
  Cервис-мануалы
  стандарты и СНиПы
  программное обеспечение

  вакансии
  семинары
  резюме
  книжная полка

  статьи производителей
  наши пишут
  журналы и издания
  файлы
  Выставка "Мир Климата"
  расшифровка моделей

  поиск оборудования (29)
  поиск зип
  поиск информации (5)
  спец.предложения

  Новости производителей
  События российского рынка
  Лента новостей
  Специальные предложения!
  Разместить баннер на своих условиях

 

Mitsubishi Electric Forum 2021 - 4 марта 2021 года - зарегистрируйтесь на сайте!

 Главная Форумы Обмениваемся опытом - маленькие и большие хитрости MITSUBISHI ELECTRIC PUHZ-RP71VHA ошибка UH.
.: MITSUBISHI ELECTRIC PUHZ-RP71VHA ошибка UH.
  Список форумов Форумы   Список тем форума Темы   Поиск по форуму Поиск   Помощь Помощь  

Сообщения 1 - 30 из 47
Начало | Пред. | 1 2 | След. | Конец | Все 
Выберите форум:
Тема «MITSUBISHI ELECTRIC PUHZ-RP71VHA ошибка UH.», Ошибка появляется только зимой в режиме COOL.
« Предыдущая тема | Следующая тема » Подписаться
Тетраэдр


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 921
дата регистрации: 28-03-2012
Кондиционер MITSUBISHI ELECTRIC PLA-RP71BA/PUHZ-RP71VHA охлаждает серверную круглосуточно 3 года.
В холодное время года 3-8 раз в месяц появляется авария - UH, кондиционер при этом останавливается.
После сброса UH c ПДУ кондиционер нормально работает неизвестно сколько времени - может появиться ошибка UH через час, а может через день или неделю.

Летом аварии UH не было никогда.

Весной 2015г. были заменены:
1 - плата инвертора,
2 - плата управления внешнего блока.
Плата питания не менялась,
т.к. на ней катушки и конденсаторы - ломаться в ней не чему.


С мая по сентябрь 2015г кондиционер нормально работал, аварии UH не было.
В октябре UH была 2 раза.
В ноябре UH - 2 раза.

По мануалу UH - мал ток компрессора, менее 1.5А:
- обрыв обмотки компрессора или проводов к компрессору,
- неисправность токового датчика,
- неисправна плата инвертора внешнего блока (outdoor power circuit board).


На эту же серверную работают еще два кондиционера другой модификации PUHZ-RP71VHA4.
Они работают без аварий 3 года.

Как устранить аварию UH - ?

IMHO:
Плохой контакт во внутренней тепловухе компрессора.
Для устранения дефекта заставить его работать безостановочно, круглосуточно, всю зиму.
Т.е. установить ему минимальную уставку, а другим кондиционерам на 4 градуса больше.
Создано 30-11-2015 22:59
Наверх
SSA


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 5242
дата регистрации: 01-04-2005
А мое ИМХО другое: кардинально можно решить проблему, проверив заправку и дозаправив систему.

Производитель даже и не мог предположить, что его инвертора будут работать на ОХДАЖДЕНИЕ ЗИМОЙ... смех
Россия, батенька... :o

Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Создано 01-12-2015 10:38
Наверх
Denni


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 1519
дата регистрации: 15-01-2003
Тетраэдр, скиньте сюда или мне в личку фото шильдика НБ, возможно я смогу Вам помочь.
(кстати, уже в в конце 2007 года производились наружные блоки версии PUHZ-RP71VHA2, так что я сомневаюсь, что на вашем объекте работает именно более старая версия PUHZ-RP71VHA)

С уважением...

_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Создано 01-12-2015 11:56
Наверх
Тетраэдр


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 921
дата регистрации: 28-03-2012
SSA
Стравили и заправили по весам газ R410 в феврале 2015 г.
Дефект по-прежнему появлялся иногда, до апреля.

Фокус в том, что диспетчер видит только температуру в серверной, состояние кондиционеров неизвестно. Двух кондиционеров достаточно для поддержания +17С в помещении.
Три кондиционера работают одновременно или один остановился по аварии, диспетчер не знает.
Об аварии становится известно при очередном обходе техников.

Согласно тех. документации.
MITSUBISHI ELECTRIC PLA-RP71BA/PUHZ-RP71VHA работает на холод до минус 5С.

По иронии судьбы ночью было -5С кондиционер опять стал в аварию UH:
30.11.15 в 22:35.
Код ошибки: UH
Ошибка устр: HP
Адрес х/а: 0/0

Появляется желание устроить засаду с TESTO-570.
Маленький нюанс - неизвестно когда именно случится дефект.
Пока неизвестно, как его спровоцировать или замазать.
Может мешок на наружку (картонку на конденсатор) одеть до весны...?
Доп. подогрев картера 30W уже установлен.
Создано 01-12-2015 22:35
Наверх
Тетраэдр


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 921
дата регистрации: 28-03-2012
Denni
Посмотрел еще раз шильдик отморозка:
MODEL: PUHZ-RP71VHA
S/N: 22U0238
Создано 01-12-2015 22:51
Наверх
Denni


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 1519
дата регистрации: 15-01-2003
Тетраэдр, я не случайно просил фото шильдика. Так было бы быстрее.
Но раз уж "быстрее" не получилось, поясню - у МЕ под понятием "model" часто имеется в виду "базовое обозначение модели".
Однако, есть еще и понятие "reference", под которым имеется в виду "мелкие изменения в базовой модели".
PUHZ-RP71VHA - это обозначение базовой модели.
В этой базовой модели был ряд последовательных изменений:
PUHZ-RP71VHA2
PUHZ-RP71VHA21 (единичка в конце - маленького размера)
PUHZ-RP71VHA3
PUHZ-RP71VHA3#1
PUHZ-RP71VHA4
Эти изменения пишутся на шильдике в поле "Service Ref."
Пример шильдика смотрите ниже.
Меня интересует именно "Service Ref." Вашего блока.
Так как серийный номер Вашего блока: "22U0238". То этот номер скорее всего расшифровывается как - наружный блок, выпущенный в феврале 2013 года, с номером "0238".

С уважением...


_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Создано 02-12-2015 00:13
Наверх
Тетраэдр


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 921
дата регистрации: 28-03-2012
Посмотрел на плату управления отморозка - на ней ярлык:
PUHZ-RP71VHA4
Значит, настоящее имя отморозка:
PUHZ-RP71VHA4
S/N:29U25138
Выпуск - 2012.09
Наверное, попутали крышки соседних блоков.

Есть идея.
Если ошибка UH - мал ток компрессора рождается в проводе, идущем через сердечник токомерного трансформатора.

То надо крутнуть еще один виток этого провода в трансформатор.
Появится в 2 раза больший уровень ЭДС при том же токе компрессора.

В этом случае, возможно, появление летом ложной ошибки UP - большой ток компрессора.
Создано 02-12-2015 21:01
Наверх
Denni


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 1519
дата регистрации: 15-01-2003
Тетраэдр, похоже я знаю, как Вам помочь.
Завтра выпишу "рецепт" в личку.
---------------
Вот какая пришла идея.
Если ошибка - мал ток компрессора рождается в проводе, идущем через сердечник токомерного трансформатора.
То надо крутнуть еще один виток этого провода в трансформатор.
Появится в 2 раза больший уровень ЭДС при том же токе компрессора.

---------------
Не морочьте себе голову, всё гораздо проще!

С уважением...

_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Создано 02-12-2015 21:17
Наверх
Тетраэдр


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 921
дата регистрации: 28-03-2012
Denni, заранее благодарю за подсказку.
В АСЦ порекомендовали заменить компрессор.
Создано 02-12-2015 21:33
Наверх
SSA


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 5242
дата регистрации: 01-04-2005
С "бородой" токовых трансформаторов, контролирующих ток вентилятора наружки на Панасониках, я уже сталкивался. Но там не "крутнешь" лишний виток, т.к две обмотки...
Я бы еще проверил заправку. Не по весам, а по ПО и ПГН. И работу регулятора скорости вентилятора /давление конденсации/.

2 Denni
А мне в личку для юбщего развития? :D

Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Создано 03-12-2015 08:13
Наверх
SSA


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 5242
дата регистрации: 01-04-2005
2 Тетраэдр
Надеюсь, цепь датчика тока проверена? :D
Цитата
Тетраэдр пишет:
Фокус в том, что диспетчер видит только температуру в серверной, состояние кондиционеров неизвестно. Двух кондиционеров достаточно для поддержания +17С в помещении.
Три кондиционера работают одновременно или один остановился по аварии, диспетчер не знает.
Об аварии становится известно при очередном обходе техников.

Поставь устройство ротации с режимом два из трех, если двух хватает, тогда и ресурс будет расходоваться меньше и диспетчер будет знать об ошибке.

Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Создано 04-12-2015 11:48
Наверх
SSA


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 5242
дата регистрации: 01-04-2005
Сейчас с подсказки уважаемого Denni осенило:
НЕТ НИКАКОЙ НЕИСПРАВНОСТИ!
Сам себе создал проблему - два справляются, а включены три. Третий и уходит в разгрузку (почему именно этот - надо смотреть расположение в серверной) и при токе меньше 1,5А отключает по защите.
СТАВЬ УСТРОЙСТВО РОТАЦИИ!

Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Создано 04-12-2015 12:26
Наверх
Тетраэдр


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 921
дата регистрации: 28-03-2012
Aй, да SSA!
Как в воду смотрел!
"Надеюсь, цепь датчика тока проверена? "

При внимательном осмотре плат было обнаружено 3 токовых трансформатора.
Токовые трансформаторы - 2 шт. на плате инвертора припаяны, проводок не подсунешь.

Обнаружен еще один токовый трансформатор на плате фильтра питания CN5 - разъем в два провода, идущий на плату инвертора.
Внешний вид платы фильтра питания - стр. 73
http://masterxoloda.ru/files/mitsubis...manual.pdf

Оборвал CN5 для провоцирования аварии UH во время работы кондиционера на холод - никакая авария не появилась, кондиционер по-прежнему работал на охлаждение.

Может быть, тут собака зарыта?
Надо поменять платы фильтра питания двух блоков PUHZ-RP71VHA4 между собой.
Создано 05-12-2015 00:46
Наверх
Тетраэдр


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 921
дата регистрации: 28-03-2012
Не могу поверить в чудесное исцеление отморозка.

Перекрыл половину конденсатора внешнего блока картонкой.
Скорость вентилятора осталась прежней, соответственно,
Pk увеличилось:
было 19 Бар
стало 24 Бар
при Тул=-1С

Три последующих дня при Тул=-3С...-5С авария UH отсутствовала.

Наблюдение.
Ошибку UH удается сбросить и запустить компрессор,
если снять питание DC=300V на 15 секунд с платы управления внешнего блока.

Графики с картонкой при Тул=-1С:
Черный - Pk=24 Бар
Синий - Pо=9 Бар
красный - Tsh=1K
зеленый - Tsc=7K

Вывод:
Конденсатор кондиционера должен быть чистым летом,
а зимой он должен быть забитым для более стабильной работы при отрицательной температуре улицы.
Создано 15-12-2015 18:42
Наверх
Тетраэдр


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 921
дата регистрации: 28-03-2012
Отчет.
Картонка предотвращает аварию UH до мороза -15С.
Если мороз крепчает до -17 С, то опять появляется UH.

Решение.
Откусил на внешнем блоке датчик Тулицы,
вместо него установил резистор (80К), соответствующий Тул=0С.
Остаток зимы - дефекта UH не было.

Весной при Тул= +25С никакой аварии не было.

Какая авария будет летом?
Создано 03-06-2016 23:46
Наверх
SSA


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 5242
дата регистрации: 01-04-2005
Предлагаю заменить ВСЕ датчики резисторами, чтоб вообще аварий не выдавалось.
Кроме, естественно, температуры нагнетания.

Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Создано 04-06-2016 19:09
Наверх
mar-kol


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 151
дата регистрации: 18-05-2009
Можно проще уставки кондиционеров
№1 +17 С
№2 +19 С
№3 +21 С
по смещению средней точки значения температуры диспетчер видит что могут проблемы с кондиционером
Через 4 месяца меняем местами
Впрочем можно и другие значения в зависимости от местных условий
Создано 16-06-2016 11:29
Наверх
Тетраэдр


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 921
дата регистрации: 28-03-2012
SSA Большое спасибо за мудрую подсказку.

Вернул схему в штатное состояние.
Весна, лето - аварий нет.

Предполагаю в зиму установить термостат от холодильника.
При Т<-15С переключится термостат -
вместо термистора улицы подключится постоянный резистор.
Создано 04-09-2016 23:04
Наверх
Тетраэдр


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 921
дата регистрации: 28-03-2012
Пришел суровый октябрь - ноябрь, опять появилась ошибка UH.
Решение.
Установил в параллель штатному термодатчику Тул, дополнительный, в разрыв с термостатом.
Теперь при Тул<0 включается термостат, в параллель штатному термодатчику улицы подключается резистор 8.2 кОм.
Создано 17-11-2016 21:05
Наверх
SSA


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 5242
дата регистрации: 01-04-2005
ИМХО, кривыми должны быть извилины в мозгу, а не руки.
У мну в общей сложности более 20 MrSlim-ов работает круглый год без аварий, хотя зимой до -40 бывает.

Добавляю.
Старт-стопных.
А извращенцы ставят инвертора в серверные, а потом с ними трахаются. смех

Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Создано 18-11-2016 16:28
Наверх
Gotthard0421


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 4
дата регистрации: 19-05-2011
Полностью согласен....
Создано 25-11-2016 11:04
Наверх
Тетраэдр


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 921
дата регистрации: 28-03-2012
Мороз -12С.
Полет нормальный.
Вентилятор этого блока крутится чуть быстрее чем у соседнего кондиционера.
Создано 12-12-2016 13:17
Наверх
Тетраэдр


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 921
дата регистрации: 28-03-2012
Прошел 3 год диагностики.
В январе 6.01.17 был сильный мороз =-26С.
Кондиционер остановился по другой ошибке, не UH, а температура теплообменника.

Через пару дней, после потепления до минус 20С, кондиционер включили.
Остаток зимы, лето и осень до ноября кондиционер отработал без аварий.
Казалось, тема закрыта...

Но последовало продолжение.
В конце ноября при Тул=-5С опять появилась UH.

Решение.
1 - установка картонки на конденсатор.
2 - все платы из отморозка перемещены в соседний кондиционер.
3 - плата управления внешнего блока заменена на новую.

Дефект UH в отморозке при -5C<Тул<+35C отсутствует,
но, наверняка, опять появится при Тул=-10С и ниже.
Получается, что дефект UH усугубился и шунтирование датчика улицы уже не помогает.

Что делать?
Осталось заменить вентилятор и компрессор.
Создано 07-12-2017 00:47
Наверх
SSA


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 5242
дата регистрации: 01-04-2005
Не, заменить наружку на старт-стопную, поставить панель защиты от ветра и забыть.
Патамушта клиент будет доволен.
Кстати, по баблу и не такая уж и большая разница.:D

Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Создано 08-12-2017 12:19
Наверх
Тетраэдр


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 921
дата регистрации: 28-03-2012
SSA:
"... кардинально можно решить проблему, проверив заправку и дозаправив систему".

С апреля по ноябрь этого года кондиционер нормально работал.
Опять пришли заморозки, опять UH появилась при Тул<-9C.
Поставили картонку на конденсатор - устранили аварию.

Заменена вся электроника, кроме термодатчиков и вентилятора.
Осталось тупо добавить R410A = 1 кг.
Последняя заправка по весам выполнялась почти 4 года назад - в феврале 2015г.
Создано 17-11-2018 11:35
Наверх
Alex2001


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 625
дата регистрации: 10-09-2001
Тетраэдр,
Цитата
С апреля по ноябрь этого года кондиционер нормально работал.
Опять пришли заморозки, опять UH появилась при Тул<-9C.
Поставили картонку на конденсатор - устранили аварию.

Заменена вся электроника, кроме термодатчиков и вентилятора.
Осталось тупо добавить R410A = 1 кг.
Последняя заправка по весам выполнялась почти 4 года назад - в феврале 2015г.


Честно говоря не уловил - почему надо добавить 1 кг фреона?

С уважением,
Alex2001
Создано 17-11-2018 12:43
Наверх
Тетраэдр


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 921
дата регистрации: 28-03-2012
По мануалу UH - мал ток компрессора, менее 1.5А:
- обрыв обмотки компрессора или проводов к компрессору,
- неисправность токового датчика,
- неисправна плата инвертора внешнего блока (outdoor power circuit board).

Рисунок

Рисунок

Все 3 платы за 4 года сменены дважды.
Ложная авария о малом токе компрессора исключена.
Значит, надо реально увеличить ток компрессора зимой - добавить 40%-50% от нормы заправки фреона.

Или схимичить - изменить делитель токомера компрессора, аналогично вентилятору Panasonic
http://holodforum.ru/showthread.php?t=28376&page=3

Обнаружен еще один токовый трансформатор на плате фильтра питания CN5 - разъем в два провода, идущий на плату инвертора.
Внешний вид платы фильтра питания - стр. 73

Рисунок

http://masterxoloda.ru/files/mitsubis...manual.pdf

Оборвал CN5 для провоцирования аварии UH во время работы кондиционера на холод - никакая авария не появилась, кондиционер по-прежнему работал на охлаждение.
Надо сравнить сигнал на токовом трансформаторе на плате фильтра питания - CN5, реакцию на его обрыв с учетом таймера задержки.

Рисунок

Судя по схеме токомерный транс можно подгрузить, если доп. подогрев картера компрессора подключить на выход фильтра, в параллель инвертору.
Норма Imin = 1.5А
Аномалия I= 1А.
Т.е. доп. нагрузка Р = 100W, наверняка, устранит UH.
Создано 18-11-2018 11:07
Наверх
Тетраэдр


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 921
дата регистрации: 28-03-2012
Дозаправка 1.5 кг фреона проблему не устранила.

После отключения разъема CN5 на плате фильтра,
авария UH отсутствует в течение последней недели (-15C<Тул.< 0C).
Вместо провоцирования аварии UH получился обратный эффект.
Кондиционер нормально работает! Помедленней, я записываю...

Дополнительно изменен термодатчик комнаты:
Было: использовался термистор на вх. в кассетный блок
Стало: используется термистор в ПДУ.
Теперь внешний блок работает безостановочно, на минимальных оборотах.

Предполагалось другое поведение.
Уставка у всех трех кондиционеров одинаковая = +19С.
Уставку изменять нельзя.
У двух других, нормально работающих кондиционерах задействованы термодатчики комнаты во внутренних блоках.
Они должны были работать более интенсивно, получилось иначе.
Создано 05-12-2018 20:33
Наверх
Тетраэдр


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 921
дата регистрации: 28-03-2012
Прошло еще 16 дней.
После отключения разъема CN5 на плате фильтра,
авария UH отсутствует при (-15C<Тул.< -5С).
Вместо провоцирования аварии UH получился обратный эффект.
Кондиционер работает нормально.
Создано 21-12-2018 21:52
Наверх
Тетраэдр


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 921
дата регистрации: 28-03-2012
Цитата
SSA:" С "бородой" токовых трансформаторов, контролирующих ток вентилятора наружки на Панасониках, я уже сталкивался.
Но там не "крутнешь" лишний виток, т.к две обмотки..."

Добавить удвоитель в сигнальную цепь.

Рисунок

http://holodforum.ru/showthread.php?t=28376&page=3
Создано 27-12-2018 21:19
Наверх
Сообщения 1 - 30 из 47
Начало | Пред. | 1 2 | След. | Конец | Все 
Модераторы форума: aircon, admin, LordN, human, dasign@gmail.com Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения





Copyright © 2001-2007 Aircon.Ru, если иное не указано дополнительно.
Администрация сервера не несет ответственности за достоверность
и корректность информации, размещаемой пользователями сервисов.