|
|
штирлиц
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 529
дата регистрации: 26-11-2005
|
Информация я думаю будет полезна в первую очередь новичкам. Ну собсна немного из жизьни: недавно решил избавиться от пустых балонов из под хладагента, выкидывать влом, в инете дал обьяву мол есть и много, может кому на буйки надо, ну и на пиво заработаю ( а пойдут они разве что именно на буйки либо на пепельницы, внутри точно хлам). Человек нашёлся быстро, приехал значит..., и какое же было моё разочарование, когда в человеке я узнал работника организации торгующей хладагентом... По секрету-всему свету, признался, что типа крутиться надо, вот и везут R22 в цисцернах, и здесь уже льют в тары, купленные таким образом... Ну лично я сделал выводы, качество ХА купленое у них меня пока устраивает, но тару теперь я использую только свою (благо как постоянный клиент смог договориться). Если присутствует клапан то можно сделать так
|
|
Создано 08-07-2010 22:28
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Не стоит покупать разливной R22.
Дороже потом выйдет 8)
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 08-07-2010 22:42
|
|
|
штирлиц
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 529
дата регистрации: 26-11-2005
|
Дык другог нету..., я об чём вам и пытаюсь сказать, с виду: всё в упаковке балоны как новые, даже как бы полителеновая пломба стоит, но на деле всё очень грустно, и мне дали понять что, по крайней мере в Краснодаре все уже давно работают по этой схеме...
|
|
Создано 08-07-2010 23:38
|
|
|
aluk
День добрый
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 432
дата регистрации: 12-04-2010
|
| Цитата |
|---|
штирлиц пишет:
Дык другог нету..., я об чём вам и пытаюсь сказать, с виду: всё в упаковке балоны как новые, даже как бы полителеновая пломба стоит, но на деле всё очень грустно, и мне дали понять что, по крайней мере в Краснодаре все уже давно работают по этой схеме... |
Не ты один такой у нас в Украине такое часто бывает , недостача фреона и таким образом переливаем балоны и тару для перевозки. Чтобы не таскать тяжести...
С уважением...
|
|
Создано 09-07-2010 07:31
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
штирлиц пишет:
можно сделать так |
извращение, все намного проще. 8)
С уважением, LordN.
|
|
Создано 09-07-2010 10:37
|
|
|
Leningrad
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 558
дата регистрации: 03-07-2008
|
| Цитата |
|---|
LordN пишет:
извращение |
понты, тем более что на вентеле обратника нет
|
|
Создано 09-07-2010 18:03
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
Leningrad пишет:
понты, тем более что на вентеле обратника нет |
мнэ.. ниразу еще мне такого не попадалось. или не там смотрю?
С уважением, LordN.
|
|
Создано 09-07-2010 18:09
|
|
|
Leningrad
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 558
дата регистрации: 03-07-2008
|
я имел ввиду что на баллоне нет обратного клапана и заправлять можно через вентиль
не нужно сервисные порты паять
|
|
Создано 09-07-2010 18:18
|
|
|
roma_2709
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 47
дата регистрации: 10-04-2009
|
| Цитата |
|---|
Leningrad пишет:
на баллоне нет обратного клапана |
раз суждения расходятся, значит следует говорить, что на каких-то баллонах обратный клапан есть, а на каких-то нет. по крайней мере баллоны на которых вентиль конструктивно выполнен как обратный клапан существуют.
|
|
Создано 09-07-2010 20:03
|
|
|
|
|
roma_2709
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 47
дата регистрации: 10-04-2009
|
| Цитата |
|---|
штирлиц пишет:
можно сделать так |
если просто припаять клапан Шредера, то будет меньше операций в единицу времени при использовании баллона.
|
|
Создано 09-07-2010 20:09
|
|
|
штирлиц
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 529
дата регистрации: 26-11-2005
|
То Ленинград, вам не попадались с обратниками, потому что скорее всего хладагент залипушный, вернее розлив...., смотрите мой пост1
|
|
Создано 09-07-2010 22:03
|
|
|
Leningrad
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 558
дата регистрации: 03-07-2008
|
То штирлиц
Раньше были с обратниками, это было в 90-е, а сейчас идут без, не поленитесь прверьте, поймете, что вы зря это все ваяли
|
|
Создано 10-07-2010 07:28
|
|
|
штирлиц
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 529
дата регистрации: 26-11-2005
|
Вот...., в том то и дело, что я икал специально балон с обратником, чтоб быть на сто процентов уверенным, что балон не использовался до меня,,, Про 90 Вы явно загнули, года два назад я не встречал балонов без обратников, что меня очень расстраивало....
|
|
Создано 10-07-2010 10:21
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
баллоны с обратными клапанами обычно использует фирма DuPont
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 10-07-2010 10:22
|
|
|
Leningrad
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 558
дата регистрации: 03-07-2008
|
| Цитата |
|---|
штирлиц пишет:
года два назад я не встречал |
В 2005 специально выкручивал, смотрел есть клапан или нет.
Не было.
|
|
Создано 10-07-2010 11:17
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
human пишет:
баллоны с обратными клапанами обычно использует фирма DuPont |
у нас почтишта весь кетайский и везде ок стоят кажись.. хотя надо проверить..
С уважением, LordN.
|
|
Создано 10-07-2010 11:31
|
|
|
moroz-83
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 136
дата регистрации: 08-10-2007
|
разливают с обратным клапаном вставляя в отверстие тоненькую проволоку на конце загибают и накручивают шланг при наполнении ловко выдергивают я видел -у знакомого когда брал у него баллонов 20 22 газа .было года 4 назад .
|
|
Создано 11-07-2010 15:23
|
|
|
den223
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 1432
дата регистрации: 06-09-2005
|
Три недели назад купил станцию для сбора. Уже окупилась процентов на 70... Что касаемо шредеров, то один мой знакомец уже "сэкономил"... В машине баллон докатался и свернул впаяный сосок - шесть косарей в салон!
|
|
Создано 11-07-2010 21:14
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
den223 пишет:
В машине баллон докатался и свернул впаяный сосок |
ума нет - щитай калека.. 8)
С уважением, LordN.
|
|
Создано 12-07-2010 11:48
|
|
|
|
|
den223
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 1432
дата регистрации: 06-09-2005
|
Просто спецы паяют шредер на 3/8 и до дна баллона (по Корху). А разливщики 1/4 - "по хер как"!
|
|
Создано 12-07-2010 21:39
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Не судьба, видимо, или баллон в коробку положить, или трубу аккуратно впаять близко к ручкам...
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 12-07-2010 22:03
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
den223 пишет:
Просто спецы паяют шредер на 3/8 и до дна баллона (по Корху). А разливщики 1/4 - "по хер как"! |
паяю только 1/4" никогда траблов не было.
просто
а) паять - уметь надо
б) возить - думать надо.
и ноутраблз ;)
С уважением, LordN.
|
|
Создано 13-07-2010 20:46
|
|
|
durovsan
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 306
дата регистрации: 15-01-2010
|
Без обратного клапана идут последнее время балоны.
|
|
Создано 05-08-2010 00:16
|
|
|
ИИванов
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 131
дата регистрации: 21-07-2010
|
Извиняюсь ,что не совсем по теме ,но сама тема ушла в сторону баллонов с обраным клапаном.
Вообще то для новичков полезно указывать марки баллонов имеющих обратный клапан и ещё полезнее не имеющих.А также методику заправки с обратным клапаном(пусть капиталисты удавятся).
А профи и эта тема никчему они и шредер могут впаять.Так поговорили-какие то имеют клапан,какие то не имеют...А конкретно???
Вот с чем я столкнулся.
Испанский баллон ATOFINA FORANE 22 на 13,5кг c проволочными ручками имеет обратный шаровой клапан.
Вентиль круглый без граней и такое впечатление, что имеет горячую посадку или сварку(не снять).
При попытке тупо заправить шипит и немного обманчиво пропускает газ в баллон ,но очень мало.Создаёт впечатление отсутствия клапана, но это не так.
Используется обратный шаровой клапан со стальным нержавеющим шариком запираемым латунным сухарём сверху,который толкает с усилием пластиковая винтовая закручивающаяся ручка перекрывая газ.
При вертикальной установке-
Нормально закрытое положение шар внизу на гнезде(в седле),для открытия необходим перепад давления ИЗ баллона.
При максимально вывернутом вентиле в отверстие видно часть седла и шарика,а также латунный сухарь вверху.
Затачиваем спичку не толсто и не очень тонко, перевернув баллон,чтобы шарик упал вниз,при вывернутом вентиле,вставляем спичку между седлом и шариком.
Наворачиваем шланг без толкателя и заправляем жидким фреоном 22 в вертикально стоящий баллон.
Фреон охлаждается при расширении в баллон и давление падает примерно до 4,5 Бар ,что способствует меньшим потерям при снятии шланга,желательно ещё охладить баллон в морозильнике до -17...и ниже.
Давление не большое,поэтому придерживая рукой шланг,откручиваем гайку и срываем шланг.
Идёт большой поток газа со свистом и выносит напрочь спичку с обломками-быстро закручиваем вентиль.
Спичка мягкая и ничего не остаётся,можно использовать проволочку но медная может обломится,стальная поцарапать седло,и проволочку надо ещё выдёргивать.Про проволочку только читал,спичка опробована лично и ИМНО наиболее безопасна.
Теряем примерно около 50гр газа ,ну максимум 100.
Интересно как устроен вентиль в баллонах не имеющих обратного клапана?
|
|
Создано 22-09-2010 17:54
|
|
|
DDAVID
Ща спою
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1509
дата регистрации: 01-07-2009
|
Ну зачем так ипаться со спичками проволками и подобной хренью, или времени навалом. Да живет пластмассовый вентиль не особо долго, первым делом сальник дохнет(кольцо резиновое) и начинает сифонить, потом сам вентиль хандрит и тд и тп. Рань ше сам изголялся, а потом прикупил два балончика по 30 баксов и отдохнул, 6 лет им уже, а держатся как молодые
|
|
Создано 23-09-2010 12:58
|
|
|
ИИванов
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 131
дата регистрации: 21-07-2010
|
| Цитата |
|---|
DDAVID пишет:
Рань ше сам изголялся, а потом прикупил два балончика... |
-я ж и говорю-чиста для новичков.А поэтому надо разжёвывать.А время то при чём,30 секунд вставил и всё-за баллоном дольше ходить покупать.У нас литровые за 15,но вот если надо слить несколько литров...
|
|
Создано 23-09-2010 13:27
|
|
|
ИИванов
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 131
дата регистрации: 21-07-2010
|
Забавно,взял литровый баллон с 22.Заправлен под горловину,до упора.Продают кило но там даже больше,что называется от души.Баллон новый,дюралевый,толстостенный.Они шредер на резьбе вклеивают какойто гадостью типа клея.Ну и проверяют опресовкой азотом.
Так вот при температуре 20гр манометр вместо менее 8Бар,показывает 11 и более до упора стрелки!
Толи это особенность фреона при заполнении под вентиль, А?,толи они просто не вакуумируют и оставляют азот.Потому что стравив 50-100гр давление от температуры приходит в норму. 
А сначала была мысль что они хладагент перепутали.
|
|
Создано 28-09-2010 21:21
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Существует железное правило - заправлять баллон на 3/4 емкости, чтобы не было "БУМ!"
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 28-09-2010 22:42
|
|
|
ИИванов
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 131
дата регистрации: 21-07-2010
|
Это я знаю,возможно и те кто заправлял тоже(но им пофиг).
Но вот почему?Давление жидкости с растворённым в ней газом выше чем только газового обьёма сверху?
Или есть опасность резкого вскипания при взбалтывании как шампанского?
|
|
Создано 29-09-2010 10:42
|
|
|
narkom
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 485
дата регистрации: 04-09-2006
|
Силы, возникающие при тепловом расширении жидкости в тысячи раз больше, чем при расширении газа.
|
|
Создано 29-09-2010 11:44
|
|
|
 |
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь
