|
|
startline
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1
дата регистрации: 09-11-2009
|
Сбросьте, пожалуйста, схему подключения Fasec 33 на кондиционер Mitsubishi Electric MXZ 8A 140VA.
Заранее благодарю!
Почта start_line@mail.ru
|
|
Создано 09-11-2009 21:24
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Над вами кто-то подшутил.
Почто животину мучаете?
Двигатели постоянного тока вентиляторов
Для уменьшения электропотребления во внутренние и наружные блоки кондиционеров устанавливаются высокоэффективные бесконтактные двигатели постоянного тока для привода вентиляторов. Ротор такого двигателя имеет внешний постоянный магнит, расположенный на поверхности ротора. Эти двигатели обладают повышенным крутящим моментом на малых оборотах, что позволило снизить скорость вращения вентиляторов и уменьшить шум от внутреннего и наружного блоков.
Кстати FASEC говно редкостное.
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 09-11-2009 21:49
|
|
|
sokmax
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 6
дата регистрации: 28-11-2006
|
а что не говно?
|
|
Создано 20-12-2009 19:55
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Для инверторных наружных блоков с DC FAN MOTOR все говно :)
Для обычных наружных блоков есть функциональный девайс, удобный для настройки давления конденсации. Позволяет отключать компрессор по перегреву, управлять нагревателем картера.
Называется SC-4. Кто ищет, тот найдет 8)
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 20-12-2009 21:07
|
|
|
paninaa
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 196
дата регистрации: 18-11-2009
|
http://spinbrain.com/sb004a.html
О чем ты думал сегодня кроме баб, бабла и тачек?
|
|
Создано 22-12-2009 23:18
|
|
|
Gena Bukin
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1228
дата регистрации: 30-06-2008
|
После прочтения аннотации "Для чего нужен стабилизатор давления фреона" возникли некоторые сомнения в целесообразности данного девайса...Студенты тренируются? :D
|
|
Создано 22-12-2009 23:45
|
|
|
Gena Bukin
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1228
дата регистрации: 30-06-2008
|
После прочтения аннотации "Для чего нужен стабилизатор давления фреона" возникли некоторые сомнения в целесообразности применения данного девайса...Студенты тренируются? :D
|
|
Создано 22-12-2009 23:46
|
|
|
paninaa
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 196
дата регистрации: 18-11-2009
|
Да не. Как обычно. Инженер разработал, а кто то хрень написал.
Все кто пользовались хвалят.
О чем ты думал сегодня кроме баб, бабла и тачек?
|
|
Создано 23-12-2009 01:52
|
|
|
valve
Это твое заднее слово? — Заднее не бывает...
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 922
дата регистрации: 12-07-2007
|
Интересна штука :) но она для AC мотора, а у инверторов в основном DC моторы так что круг применения сужается.
C уважением Valve.
|
|
Создано 23-12-2009 13:21
|
|
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Обычная тупая штука, типа УЗП-1 или HPC и прочих клонов.
Гуглим Buderman SC-3, четвертая ссылко сверху и посылаем спинбрэйна в топку, ибо он не понимает для чего нужно поддержание давления конденсации 8)
Заявы, что девайс не требует настройки не катят :)
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 23-12-2009 15:48
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Прикольная штука. Судя по всему, в России отсутствует. :D
SC4 на русском: http://www.allconditioner.ru/forum/do....php?id=13
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 23-12-2009 17:20
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Есть. Спросите у менеджеров jac.ru ;)
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 23-12-2009 17:24
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
human пишет:
Гуглим Buderman SC-3, четвертая ссылко сверху и посылаем спинбрэйна в топку, ибо он не понимает для чего нужно поддержание давления конденсации |
а ты на полном сурьезе считаешь что автор sc4 понимает смысл работы холодильной машины??? если да, тогда объясни мне нах сделан отключатель обогрева картера по уличной температуре? :D
С уважением, LordN.
|
|
Создано 24-12-2009 08:13
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
| Цитата |
|---|
LordN пишет:
а ты на полном сурьезе считаешь что автор sc4 понимает смысл работы холодильной машины??? |
Ну по крайней мере он не советует пихать датчик конденсации на выход конденсатора :D.
Мозг ты должен сам включить. Благо коробочка позволяет смещать точку в любую сторону, куда бы ты не повесил сам датчик, хоть выход, хоть на вход ;)
| Цитата |
|---|
LordN пишет:
если да, тогда объясни мне нах сделан отключатель обогрева картера по уличной температуре? |
Скорее всего афтор дал возможность инсталлятору выключать обогрев картера при плюсовых температурах, для икономии энергии.
Он типа думал, что:
1. Разогрев нужон для низких и отрицательных температур шоп масло не густело и не было разбавленным жидкарем :)
2. При плюсе весь жидкарь будет в испарителе ибо там холодная точка, а залив, низкий перегрев им как многими другими производителями не рассматривался.
Скажу даже больше, никто из ведущих производителей о длительном ВХ и заливе даже не думает, считая ОЖ достаточной защитой от всех проблем. Так что начинай пинать всех от Daikina, ME до Samsunga, LG :D
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 24-12-2009 09:49
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
вот и я о том же. и то и другое - поделие манагера от кондейщины. и не более. ;)
С уважением, LordN.
|
|
Создано 24-12-2009 11:33
|
|
|
spinbrain
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 11
дата регистрации: 27-09-2010
|
| Цитата |
|---|
human пишет:
Обычная тупая штука, типа УЗП-1 или HPC и прочих клонов.
Гуглим Buderman SC-3, четвертая ссылко сверху и посылаем спинбрэйна в топку, ибо он не понимает для чего нужно поддержание давления конденсации
Заявы, что девайс не требует настройки не катят |
почему же не катят?, прибор справляется со своей прямой задачей без настроек
http://priborspb.ru/rezultati_ispitan...n_r22.html
http://priborspb.ru/rezultati_ispitan..._r410.html
|
|
Создано 27-09-2010 15:45
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Это все рекламный чес. На практике обычная картонка зимой опсолютно бесплатно поддерживает давление конденсации в нужном диапазоне.
если не понимаете физики процесса, не нада лечить ;)
Ваши графики отправьте в топку)).
R22:
После второго графика, на котором у вас кипение фреона +25 град (или нужно смотреть давление, а оно не в вашу пользу -19 град) бугага становится ясно, что вы намеряли полную чушь). Да еще и давление после конденсатора -10 град, и это при температуре кипения - 4 град. Это как вы подогрели парожидкость в испарителе сразу на 15К? Шайтан грелка? :D
К слову, у всей бытовухи после установки регулятора оборотов будет ПГ=0 на заводской заправке. А у вас аж 2,5К в течении 20 мин.
похожую бредятину, притянутую за уши, видел у Даичи.
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 27-09-2010 17:49
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Присоединяюсь - чЁс. Давление и температура скачком после выключения Вашей приблуды не упадут.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 27-09-2010 17:54
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Посмотрел графики на R410a.
-20 град.
Чушь собачья. Температура нагнетания меньше давления конденсации на 10К. Вы вообще цикл реальной машины на диаграмме насыщения видели?
И почему температуры кипения в наружном и внутреннем блоках так сильно отличаются?
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 27-09-2010 18:01
|
|
|
|
|
spinbrain
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 11
дата регистрации: 27-09-2010
|
| Цитата |
|---|
human пишет:
Это все рекламный чес. На практике обычная картонка зимой опсолютно бесплатно поддерживает давление конденсации в нужном диапазоне.
если не понимаете физики процесса, не нада лечить
Ваши графики отправьте в топку)).
R22:
После второго графика, на котором у вас кипение фреона +25 град (или нужно смотреть давление, а оно не в вашу пользу -19 град) бугага становится ясно, что вы намеряли полную чушь). Да еще и давление после конденсатора -10 град, и это при температуре кипения - 4 град. Это как вы подогрели парожидкость в испарителе сразу на 15К? Шайтан грелка?
К слову, у всей бытовухи после установки регулятора оборотов будет ПГ=0 на заводской заправке. А у вас аж 2,5К в течении 20 мин.
похожую бредятину, притянутую за уши, видел у Даичи. |
Насколько я понимаю, Вы ни разу испытания не проводили? И про чужие знания довать заключения я думаю не стоит.
при минус 30 на R22 вентилятор выключился поэтому контролировать температуру было не возможно, минус 30 для этой машины оказался крайним значением. На счет шайтан грелки... можно подробнее, на каком именно графике?
| Цитата |
|---|
BIS пишет:
Присоединяюсь - чЁс. Давление и температура скачком после выключения Вашей приблуды не упадут. |
Упадут, и еще как упадут! особенно кгда была скорость вентилятора 10% а стала 100%, происходит это за секунды, если есть сомнения подсоедините манометры к рабочей машине и побалуйтесь вентилятором
|
|
Создано 27-09-2010 18:12
|
|
|
spinbrain
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 11
дата регистрации: 27-09-2010
|
| Цитата |
|---|
human пишет:
Посмотрел графики на R410a.
-20 град.
Чушь собачья. Температура нагнетания меньше давления конденсации на 10К. Вы вообще цикл реальной машины на диаграмме насыщения видели?
И почему температуры кипения в наружном и внутреннем блоках так сильно отличаются? |
еще одна просьба, без оскорблений!!! я надеюсь Вы не базарная бабка, а специалист, или я ошибаюсь?
Температура конденсации не измерялась, а вычислялась по таблице исходя из давления, а температура нагнетания измерялась контактным датчиком (даже при условии теплоизоляции ошибка будет, особенно при минус 30), побольшому счету можно убрать показания датчика температуры
|
|
Создано 27-09-2010 18:25
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Я чё-то не пойму, Вы менагер или теоретик?
Я, наверное, не просто так сказал, что давление и температура скачком не опустятся! Даже из законов физики, которую не мешало бы знать (или хотя бы термодинамику). И если я что-то говорю, то за свои слова ВСЕГДА отвечаю.
Кстати, чем измерялись и как регистрировались приведенные в графиках параметры?
Вычислялись по таблицам?:)
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 27-09-2010 20:55
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Сорри, сразу не увидел что у вас давления с датчиков не пересчитаны в температуры. Все верно в графиках внутреннего блока.
На наружном блоке косяк с температурой кипения.
например график -10 град для R410a имеет значения толи +35 град толи 20 бар.
Все таки респект за графики. Они показывают все ущербность регуляторов на капиллярных ХМ.
ну где еще увидишь теплоту перегрева в 4 К. 8)
А чем измеряли температуру кипения в испарителе? У вас она получилась ниже чем по манометру, хотя ПГ=0. Посмотрите внимательнее.
З.Ы. На самом деле весьма честные графики. Не лечат как в Даичи.
Уважаемый спинбрэйн, помимо стабильности температуры конденсации есть еще другие параметры: ПГ и ПГН. Вот с ними то и выходит трабл на любых регуляторах.
И если вы до сих пор считаете, что РД может их улучшить, то глубоко ошибаетесь. 
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 28-09-2010 00:21
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
интересно, что за тем.кипения на нижних графиках? че эт у вас тама кипит при +40цельсиефф? :)
ламеры-косячники..
вы в своих инструкциях исправили про установку датчика, или так и лепите их перед капиляркой?
С уважением, LordN.
|
|
Создано 28-09-2010 08:19
|
|
|
spinbrain
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 11
дата регистрации: 27-09-2010
|
| Цитата |
|---|
LordN пишет:
интересно, что за тем.кипения на нижних графиках? че эт у вас тама кипит при +40цельсиефф?
ламеры-косячники..
вы в своих инструкциях исправили про установку датчика, или так и лепите их перед капиляркой? |
Вы телепат?, знаете мою кваливикацию?(ну тут я так понял принято, для начала ушат грязи вылить)
1. на счет +40, а при какой температуре вы хотите чтобы кипел(конденсировался) фреон?
2. чем же так не нравиться место установки датчика???, я же не говорю что в этом месте +40
| Цитата |
|---|
BIS пишет:
Я чё-то не пойму, Вы менагер или теоретик?
Я, наверное, не просто так сказал, что давление и температура скачком не опустятся! Даже из законов физики, которую не мешало бы знать (или хотя бы термодинамику). И если я что-то говорю, то за свои слова ВСЕГДА отвечаю.
Кстати, чем измерялись и как регистрировались приведенные в графиках параметры?
Вычислялись по таблицам? |
Я прежде всего инженер.
Давление мерялось SPKT0031CO(Carel 0-30Бар), температуры накладными датчиками NTC10K
Если отвечаете за свои слова готов прямо при вас провести измерения, только одно условие, если окажется что знаниея у Вас хуже чем Вы себе представляли и графики будут такими же то Вы оплатите аренду холодильной камеры 1500р в час, идет? И вообще вы самолично хоть один подобный опыт провели с очетом и графиком? пржде чем говорить что такого быть не может
|
|
Создано 28-09-2010 09:35
|
|
|
spinbrain
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 11
дата регистрации: 27-09-2010
|
| Цитата |
|---|
human пишет:
Уважаемый спинбрэйн, помимо стабильности температуры конденсации есть еще другие параметры: ПГ и ПГН. Вот с ними то и выходит трабл на любых регуляторах. |
Расшифруйте сокращение, тогда смогу дать ответ
|
|
Создано 28-09-2010 09:38
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
2 spinbrain
Мои измерения фактически совпадают с вашими, если не обращать внимание на кипение в наружном блоке в +35 град. Мож перепутали с конденсацией?
Только я пользовался 2-мя Testo 560. 5 параметров. На одном Testo - температура нагнетания.
Еще раз для инженеров - проблема не в стабильности давления конденсации, а в правильном цикле.
Так вот у вас на графиках цикл кривой: ПГ (перегрев испарителя)=0 К, а ПГН (перегрев нагнетания или снятие теплоты перегрева) = 4 К. При таких параметрах ХМ живет на ресурсе, т.к. ВХ сношает компрессор.
Андестэнд ми? ;)
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 28-09-2010 11:31
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
spinbrain пишет:
Вы телепат?, знаете мою кваливикацию?(ну тут я так понял принято, для начала ушат грязи вылить) |
тут принято отвечать за слова :)
написано темп. кипения +40.
вопрос - где это такая температура кипения?
С уважением, LordN.
|
|
Создано 28-09-2010 11:45
|
|
|
spinbrain
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 11
дата регистрации: 27-09-2010
|
| Цитата |
|---|
LordN пишет:
вопрос - где это такая температура кипения? |
В наружном блоке это соответственно температура конденсации, сегодня поменяю на графиках название
| Цитата |
|---|
human пишет:
Еще раз для инженеров - проблема не в стабильности давления конденсации, а в правильном цикле.
Так вот у вас на графиках цикл кривой: ПГ (перегрев испарителя)=0 К, а ПГН (перегрев нагнетания или снятие теплоты перегрева) = 4 К. При таких параметрах ХМ живет на ресурсе, т.к. ВХ сношает компрессор. |
Я же не против правильного цикла! Так вот, ПГН = 4°С на R410 было только при -25 и -30, на этих температурах особого регулирования не было, т.к. на вентилятор подавалась либо нулевая мощность либо процентов 10, при более высоких температурах ПГН примерно 7-7,5
ПГ (перегрев испарителя)=0 К, это связанно не очень хорошими условиями испытаний, температура в помещении ниже 20°С. что для данного блока уже плохо, отсюда и плохие показания датчиков на внутреннем блоке. Соответсвенно чтобы были все показания в норме необходимо, либо поднять температуру в помещении либо поставить ТРВ тогда перегрев будет в норме.
|
|
Создано 28-09-2010 12:04
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Ну если для вас ПГН=7 К и ПГ= 0 зергут, то я пас.
РД и капиллярка в тандеме убивают сплит в серверной. Понимаете, об чем я толкую?
И пофиг П или ПИД, ипонские транзисторы, симисторы, датчики или кетайские...
Держи цикл и будет щастье и заказчику и инсталлятору ;)
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 28-09-2010 16:46
|
|
|
|
|
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь