|
krio
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 401
дата регистрации: 01-04-2005
|
Столкнулся со странным поведением VRV II, точнее Daikin REYQ8M7W18.
Система не первой молодости, отработала около 3-х лет.
По рассказам эксплуатационников, понадобилось им перенести один из внутренних блоков ( всего их 4 шт.). После этого вмешательства в систему они обнаружили что что-то неладно.. Вроде-бы все блоки работают и в режиме "Холод", и в режиме "Тепло", и даже в режиме с одновременным производством и"Тепла" и "Холода" (это модель VRV -трехтрубная, с промежуточными BS-блоками).
Но при отключении от ПДУ нескольких внутренних блоков (снижении нагрузки) на оставшихся в работе исчезает эффект охлаждения (перепад температур по воздуху), хотя запрос на охлаждение имеется, температура в помещении выше уставки..
Проверяю, действительно, на оставшихся внутренних блоках "эффекта" нет, т.к. при этом оба компрессора в наружном блоке стоят..
При этом, никаких кодов ошибок на ПДУ не высвечивается.
Первая мысль : монтажники при переносе блока с подключением "накосячили"..
Проверяю количество подсоединённых внутренних блоков (с помощью кнопок и светодиодов на наружном блоке- все ОК, число совпадает.)
Ладно, думаю, для начала сделаю штатный "тестовый прогон" с наружного блока. Как обычно, с помощью кнопки BS-4. Процесс пошёл, замигал HP2, но вскоре вопреки ожиданию, выдал "HP2-ON и HP3-ON" (ненормальное завершение).
На ПДУ появился злополучный "нехороший" код "L5". Что за хрень..ведь с ПДУ всё запускалось?...Неужели инвертор умер?
Снимаю код ошибки,включаю с ПДУ все блоки - всё порядке:
наружный блок запускается, инверторный компрессор разворачивается, ( ток подрастает до 8 А) вскоре запускается и стандартный компрессор (типа "гоп-стоп"). Давление всасывания -около 9 бар (R410а), перепад температур по воздуху на внутр.блоках - 12 град.
Вторая попытка выполнить "тестовый прогон" закончилась аналогично: "опять L5!"
Снимаю код ошибки,включаю с ПДУ все блоки - всё порядке...
Короче, сложилось впечатление. что существуют проблемы, связанные с работой именно инверторного компрессора, и при большой нагрузке (когда включены все внутренние блоки) пока инвертор работает в паре с обычным (типа "гоп-стоп") компрессором вроде бы всё в порядке. Как только нагрузка уменьшается, в работе остается , допустим только один внутр. блок, компрессор типа "гоп-стоп" останавливается и по идее дальше должен остаться в работе инвертор, но увы...
-----------------------------------
Некоторые вещи нам непонятны, но не потому, что мы непонятливы, а потому, что эти вещи не входят в круг наших понятий
|
Создано 20-10-2009 20:18
|
|
|
krio
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 401
дата регистрации: 01-04-2005
|
Прмшлось таки сделать самодельный "анализатор инвертора".
Завтра поеду на обьект, испытывать...
-----------------------------------
Некоторые вещи нам непонятны, но не потому, что мы непонятливы, а потому, что эти вещи не входят в круг наших понятий
|
Создано 20-10-2009 20:42
|
|
|
kenji
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 324
дата регистрации: 03-07-2009
|
вообще странная ситуёвина. слетает в L5 сразу после запуска компрессора в тестовом? если нет, то на каком этапе?
|
Создано 20-10-2009 21:16
|
|
|
krio
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 401
дата регистрации: 01-04-2005
|
Нашёл в "фениксе" мануал на REYQ8. Там имеется интересная таблица ступеней регулирования совместной работы компрессоров ("PI-регулирование).
Если верить таблице, то с 1 по 20 ступень(20 ступеней) в работе должен находиться только один, инверторный компрессор. С 21 по 29 ступень (9 ступеней) -совместная работа одновременно 2-х компрессоров (инвертор+"гоп-стоп").
Режима, где в работе находится ТОЛЬКО обычный, "гоп-стоповский" в таблице нет.
Означает ли сие, что такого режиме НЕ ДОЛЖНО быть на реальной машине?
Насколько я помню, именно такой режим я наблюдал на этой "странной" VRV ...
-----------------------------------
Некоторые вещи нам непонятны, но не потому, что мы непонятливы, а потому, что эти вещи не входят в круг наших понятий
|
Создано 20-10-2009 21:26
|
|
|
krio
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 401
дата регистрации: 01-04-2005
|
Цитата |
---|
bubblegum пишет:
вообще странная ситуёвина. слетает в L5 сразу после запуска компрессора в тестовом? если нет, то на каком этапе? |
Слетает на начальном этапе, после выравнивания давления, скорее при попытке запуска инвертора.
Во всяком случае, звука разворота компрессора при тестовом прогоне не слышно...
-----------------------------------
Некоторые вещи нам непонятны, но не потому, что мы непонятливы, а потому, что эти вещи не входят в круг наших понятий
|
Создано 20-10-2009 21:35
|
|
|
kenji
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 324
дата регистрации: 03-07-2009
|
можно попробовать программно отключить стандартный, оставить один инвертер и дать нагрузку. глянуть что будет. а вообще посмотреть анализатором, хотя мне кажется он покажет, что с ней все в порядке.
|
Создано 20-10-2009 22:01
|
|
|
sermen
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 100
дата регистрации: 03-02-2004
|
То, что описано в начале напоминает аварийный режим работы VRV. Инвертор отключен, работает только стандартный компрессор. Система запускается и работает только при определенном количестве блоков. При снижении нагрузки переходит в режим вентиляции. Ошибок при этом нет.
Цитата |
---|
bubblegum пишет:
можно попробовать программно отключить стандартный, оставить один инвертер и дать нагрузку. глянуть что будет. а вообще посмотреть анализатором, хотя мне кажется он покажет, что с ней все в порядке. |
Отключить программно стандартный компрессор невозможно.
ремонт чиллеров РЕНЕРО
ремонт чиллеров
Авторизованный сервисный центр DAIKIN
Сертифицированный специалист по обслуживанию и ремонту компрессоров TURBOCOR для чиллеров.
Большой опыт работы. Диагностика чиллеров: DAIKIN,
|
Создано 20-10-2009 22:38
|
|
|
krio
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 401
дата регистрации: 01-04-2005
|
Цитата |
---|
sermen пишет:
То, что описано в начале напоминает аварийный режим работы VRV. Инвертор отключен, работает только стандартный компрессор. Система запускается и работает только при определенном количестве блоков. При снижении нагрузки переходит в режим вентиляции. Ошибок при этом нет. |
Спасибо! Очень похоже на это, признаться тоже была такая мысль, что возможно предыдущие сервисмены, которые переносили блок, перепрограммировали на EMG (Emergency Operation). Надо будет проверить настройки в (текущее состояние). Смутило меня то обстоятельство, что меня показалось,что я отчётливо слышал специфический "визг" инвертера...
Зато точно помню что был период когда работал ТОЛЬКО один стандартный компрессор.
-----------------------------------
Некоторые вещи нам непонятны, но не потому, что мы непонятливы, а потому, что эти вещи не входят в круг наших понятий
|
Создано 20-10-2009 23:50
|
|
|
krio
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 401
дата регистрации: 01-04-2005
|
Цитата |
---|
sermen пишет:
Отключить программно стандартный компрессор невозможно. |
В пособии по VRV III Si39-302 (стр.34) упоминается что действительно, такой режим невозможен для блоков RXYQ5M.
А для иных ( если верить Si39-306) в том числе и вышеупомянутых REYQ8 - режим №19 в "Setting mode 2"
-----------------------------------
Некоторые вещи нам непонятны, но не потому, что мы непонятливы, а потому, что эти вещи не входят в круг наших понятий
|
Создано 21-10-2009 00:03
|
|
|
|
kenji
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 324
дата регистрации: 03-07-2009
|
Цитата |
---|
sermen пишет:
Отключить программно стандартный компрессор невозможно. | 19 режим. все кроме пятерок. да и нахрена им EMG понадобился. там есть режим скачивания.
|
Создано 21-10-2009 09:28
|
|
|
sermen
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 100
дата регистрации: 03-02-2004
|
2 bubblegum
Да, сорь. можно.
ремонт чиллеров РЕНЕРО
ремонт чиллеров
Авторизованный сервисный центр DAIKIN
Сертифицированный специалист по обслуживанию и ремонту компрессоров TURBOCOR для чиллеров.
Большой опыт работы. Диагностика чиллеров: DAIKIN,
|
Создано 21-10-2009 09:29
|
|
|
FILKA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 119
дата регистрации: 06-08-2001
|
Если есть такая возможность, посмотри ошибки, которые были у тебя на этой системе. При условии, что пульты проводные, в 40-м режиме. Может быть что и прояснится.
|
Создано 21-10-2009 21:51
|
|
|
twilight
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 54
дата регистрации: 08-09-2003
|
Цитата |
---|
krio пишет:
Столкнулся со странным поведением VRV II, точнее Daikin REYQ8M7W18. |
эти системы мозги есть умеют.
проверку по мануалу для кода L5 делали? результаты?
"Compressor inspection" описан в Si15B глава 4, насколько я помню.
VRV Checker возможности взять на прокат на денек нет? Д принимает логи с него и даже решения по ним подсказывают.
у самих прямо сейчас одна из подобных машин разобрана - нет режима тепла. пока что нашли два клина на трехходовых клапанах в блоках согласования.
ищу новые версии драйверов ruky.sys и golova.dll.
|
Создано 22-10-2009 13:43
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Цитата |
---|
twilight пишет:
у самих прямо сейчас одна из подобных машин разобрана - нет режима тепла. пока что нашли два клина на трехходовых клапанах в блоках согласования. |
Там нет трехходовых. Обычный реверсивный клапан+пара соленоидов
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
Создано 22-10-2009 15:04
|
|
|
twilight
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 54
дата регистрации: 08-09-2003
|
Цитата |
---|
human пишет:
Там нет трехходовых. Обычный реверсивный клапан+пара соленоидов |
Для ВРВ2 и BSVQ-M там один соленоид и один с тремя входами-выходами . Второй, по желанию, можете назвать, наверное, реверсивным. По инструкции производителя он трехходовой, для исключения путаницы я его так и называю.
ищу новые версии драйверов ruky.sys и golova.dll.
|
Создано 22-10-2009 15:25
|
|
|
twilight
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 54
дата регистрации: 08-09-2003
|
по теме -
спец из Д утверждает что на 99,95% выходит\вышел из строя выходной каскад платы инвертора - проверяйте. если затянете с ремонтом - лишитесь процессора в наружном блоке.
ищу новые версии драйверов ruky.sys и golova.dll.
|
Создано 22-10-2009 15:32
|
|
|
krio
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 401
дата регистрации: 01-04-2005
|
Спасибо всем откликнувшимся, только сейчас вернулся с "странного" обьекта...
И вот что оказалось:
1.Причиной столь странного поведения VRV явилось то обстоятельство, что действительно был программно отключен инверторный компрессор, как и предположил sermen ,
т.е. система VRV длительное время эксплуатировалась (ничего не подозревавшей службой эксплуатации) в аварийном режиме (Emergency Operation),на одном стандартном компрессоре.
При этом, никаких ошибок или обозначений на ПДУ, свидетельствующих о том что система по сути аварийная не выводится (спасибо разработчикам ).
Естесственно, при попытке "тестового" прогона попытка запуска инвертора вопреки наложенному запрету приводила к "L5".
2. Как показали дальнейшие проверки перепрограммирован режим был не зря. Подключив "анализатор" вместо инверторного компрессора и активировав 28-й режим можно было увидеть явное отклонение (разницу) в выходных сигналах платы инвертора (чуть позже постараюсь выложить "видео").
Последующая разборка блока и подробное визуальное изучение платы инвертора "под лупой", подтвердило наличие пробоев "прожогов" резисторных сборок, диодов и др.деталей платы. (чуть- позже выложу фото...)
-----------------------------------
Некоторые вещи нам непонятны, но не потому, что мы непонятливы, а потому, что эти вещи не входят в круг наших понятий
|
Создано 22-10-2009 18:01
|
|
|
AXE9
+79160036315
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 969
дата регистрации: 11-08-2008
|
Цитата |
---|
krio пишет:
2. Как показали дальнейшие проверки перепрограммирован режим был не зря. Подключив "анализатор" вместо инверторного компрессора и активировав 28-й режим можно было увидеть явное отклонение (разницу) в выходных сигналах платы инвертора (чуть позже постараюсь выложить "видео"). Последующая разборка блока и подробное визуальное изучение платы инвертора "под лупой", подтвердило наличие пробоев "прожогов" резисторных сборок, диодов и др.деталей платы. (чуть- позже выложу фото...) |
Интересно посмотреть будет...!
Рекомендую! www.t495.ru/Церковь куда я хожу!
|
Создано 22-10-2009 22:59
|
|
|
krio
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 401
дата регистрации: 01-04-2005
|
Испытание анализатора в работе:
-----------------------------------
Некоторые вещи нам непонятны, но не потому, что мы непонятливы, а потому, что эти вещи не входят в круг наших понятий
|
Создано 23-10-2009 05:13
|
|
|
|
krio
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 401
дата регистрации: 01-04-2005
|
Фото платы инвертора 1
-----------------------------------
Некоторые вещи нам непонятны, но не потому, что мы непонятливы, а потому, что эти вещи не входят в круг наших понятий
|
Создано 23-10-2009 05:19
|
|
|
krio
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 401
дата регистрации: 01-04-2005
|
То же, но ближе...
-----------------------------------
Некоторые вещи нам непонятны, но не потому, что мы непонятливы, а потому, что эти вещи не входят в круг наших понятий
|
Создано 23-10-2009 05:32
|
|
|
krio
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 401
дата регистрации: 01-04-2005
|
Ну и наконец, обещанное видео демонстрирующее работу светодиодного анализатора.
Для сравнения показана его работа как с исправной, так и неисправной , вышеупомянутой платой ( см.
[URL= http://krio.at.ua/blog ]
-----------------------------------
Некоторые вещи нам непонятны, но не потому, что мы непонятливы, а потому, что эти вещи не входят в круг наших понятий
|
Создано 23-10-2009 05:40
|
|
|
AXE9
+79160036315
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 969
дата регистрации: 11-08-2008
|
Цитата |
---|
krio пишет:
Ну и наконец, обещанное видео демонстрирующее работу светодиодного анализатора. Для сравнения показана его работа как с исправной, так и неисправной , вышеупомянутой платой ( см. |
Респект КРИО!
Как ты сделал такой девайс? поделись технологией ? Ты сам изобрел?
Рекомендую! www.t495.ru/Церковь куда я хожу!
|
Создано 23-10-2009 22:23
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
схема валяется в фениксе
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
Создано 23-10-2009 22:37
|
|
|
krio
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 401
дата регистрации: 01-04-2005
|
Схему когда-то выложил Leningrad здесь-же на aircone, в "файлах"...
-----------------------------------
Некоторые вещи нам непонятны, но не потому, что мы непонятливы, а потому, что эти вещи не входят в круг наших понятий
|
Создано 24-10-2009 22:17
|
|
|
AXE9
+79160036315
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 969
дата регистрации: 11-08-2008
|
Цитата |
---|
human пишет:
схема валяется в фениксе | как называется? не могу найти в фаилах!?
Крио так ты плату заменил? или как?требовалась перепрограмирование?
Рекомендую! www.t495.ru/Церковь куда я хожу!
|
Создано 26-10-2009 17:42
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
http://www.aircon.ru/pbc_download/fil...865079.pdf
схему найду - выложу
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
Создано 26-10-2009 21:51
|
|
|
krio
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 401
дата регистрации: 01-04-2005
|
http://www.aircon.ru/pbc_download/fil...978959.doc
-----------------------------------
Некоторые вещи нам непонятны, но не потому, что мы непонятливы, а потому, что эти вещи не входят в круг наших понятий
|
Создано 27-10-2009 12:10
|
|
|
krio
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 401
дата регистрации: 01-04-2005
|
Цитата |
---|
AXE9 пишет:
Крио так ты плату заменил? или как?требовалась перепрограмирование? |
Перепрограммирование (снятие программного запрета на работу инверторного компрессора) т.е. возврат к нормальным заводским настройкам, естественно, требуется, но в данном случае не имеет смысла, т.к. плата неисправна. Пока ищем заведомо исправную плату ...
-----------------------------------
Некоторые вещи нам непонятны, но не потому, что мы непонятливы, а потому, что эти вещи не входят в круг наших понятий
|
Создано 27-10-2009 12:24
|
|
|
krio
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 401
дата регистрации: 01-04-2005
|
Для полноты картины добавлю: История закончилась вполне благополучно.
После замены платы инвертора на новую и перепрограммирования инверторный компрессор нормально включился в работу (без всяких ошибок "L5" и прочих странностей). :D
-----------------------------------
Некоторые вещи нам непонятны, но не потому, что мы непонятливы, а потому, что эти вещи не входят в круг наших понятий
|
Создано 19-03-2013 03:06
|
|
|
|