Главная  |  О сайте  |  Реклама  |  Помощь   
Интернет-Сообщество Профессионалов Рынка Климатической Техники Aircon.Ru
  .: Мой Aircon   .: Технические ресурсы   .: Обучение и карьера   .: Полезные ресурсы   .: Об'явления   .: Новости   .: Правила общения
Авторизация
Запомнить меня на этом компьютере
Забыли пароль?
Регистрация

  инструкции
  технические каталоги
  Cервис-мануалы
  стандарты и СНиПы
  программное обеспечение

  вакансии
  семинары
  резюме
  книжная полка

  статьи производителей
  наши пишут
  журналы и издания
  файлы
  Выставка "Мир Климата"
  расшифровка моделей

  поиск оборудования (29)
  поиск зип
  поиск информации (5)
  спец.предложения

  Новости производителей
  События российского рынка
  Лента новостей
  Специальные предложения!
  Разместить баннер на своих условиях

 

Официальный дистрибутор TICA - ТРЕЙД ГРУПП

 Главная Форумы Обмениваемся опытом - маленькие и большие хитрости А есть ли залом на трубе?
.: А есть ли залом на трубе?
  Список форумов Форумы   Список тем форума Темы   Поиск по форуму Поиск   Помощь Помощь  

Сообщения 1 - 30 из 89
Начало | Пред. | 1 2 3 | След. | Конец | Все 
Выберите форум:
Тема «А есть ли залом на трубе?», Как определить?
« Предыдущая тема | Следующая тема » Подписаться
Alexandr


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 526
дата регистрации: 13-06-2001
Проложены трубы неизвестно кем, и заделаны.
К блокам не подключены.

Как определить есть ли заломы на трассе или нет?
Создано 01-03-2009 08:53
Наверх
den223


Написать (E-Mail) Написать (ICQ) Профиль
всего сообщений: 1432
дата регистрации: 06-09-2005
Надо туда дунуть! Если не вернется, то нормально! Хотя бы гарантию отходит! :)
Создано 01-03-2009 10:43
Наверх
air_wave


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
Бывают заломы, когда дунешь, а оно вернется.
Я предлагаю подключить тестовый кондиционер, без монтажа на кронштейны и пластину.
Включить на тепло, повесить датчик на нагнетание, манометр высокого давления и клещи. При этом в блоке д.б. заводская заправка.
При конкретном заломе на газовой трубе (ее чаще всего заламывают) будет рост давления выше 23 бар при температуре в помещении 27-30 град.Нагнетание при этом будет за 100 град и ток выше номинала.

Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
Создано 01-03-2009 11:08
Наверх
sibproject


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 873
дата регистрации: 05-10-2001
А под азот не пробывали ставить?
Ну и если трещины мелкие в заломе - то можно только через несколько дней вычислить после запуска систем

http://sibproject.livejournal.com/
Создано 01-03-2009 18:41
Наверх
air_wave


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
А если трещин нет? Пустая трата азота...

Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
Создано 01-03-2009 18:52
Наверх
sibproject


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 873
дата регистрации: 05-10-2001
air_wave
почему пустая? как раз и узнаёте всё - есть или нет трещины
эту операцию оплачивает заказчик, если ему разъяснить для чего и почему делается - у нас монтажники без этого упираются на чужие трубы ставить

http://sibproject.livejournal.com/
Создано 02-03-2009 06:26
Наверх
Alexandr


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 526
дата регистрации: 13-06-2001
А если так, с одной стороны воздушный компрессор и стабилизатор давления, и точный манометр
На другой стороне точный манометр, и по дельте давления определять.

Только не силён я в аэродинамике. Посчитать бы какое давление и расход воздуха должен обеспечивать компрессор?
Создано 03-03-2009 12:03
Наверх
den223


Написать (E-Mail) Написать (ICQ) Профиль
всего сообщений: 1432
дата регистрации: 06-09-2005
Цитата
sibproject пишет:
эту операцию оплачивает заказчик, если ему разъяснить для чего и почему делается - у нас монтажники без этого упираются на чужие трубы ставить
смех Тогда приедет моя бригада и все повесит без лишних разговоров и манометров. Если труба продувается ртом (только не надо усердствовать, а то можно наплевать соплей), то проход есть. Самое больное - это дыры, но это вопрос номер два. Пока до него дойдет нужно успеть сдать работу и взять деньги. Заказчика нельзя жалеть, т.к. он не пожалел тех парней, которые заложили трубы и не получили деньги! Для особо неверующих, случай из жизни: недавно меняли компрессор на МЕ. Ставим блок - давление единица, ток выше номинала! Щупаем флекс - точно, труба согнута под прямым углом. Так вот, в таком состоянии, компрессор отработал ДВА!!! года. wall
Создано 03-03-2009 19:43
Наверх
air_wave


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
Раньше у ME Были живучие компрессоры.
А счас сталкиваемся с SIAMвскими спиральными горшками. Картер высокого давления.
Собираем статистику отказов.
Статистика не радует :|

Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
Создано 03-03-2009 20:16
Наверх
WWN


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 176
дата регистрации: 07-04-2008
а если не успеете. тогда как? поставите за просто так?
Создано 03-03-2009 20:27
Наверх
antileto


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 663
дата регистрации: 06-01-2009
Если несколько трасс одинакового диаметра, то можно их сравнить между собой по манометрам. С одной стороны закольцевать, с другой снимать показания через впаяные шредера. Накачивать азотом или фреоном. Сам понимаю, что 100% и не пахнет, но другого варианта не вижу. В идеале конечно лучше
Цитата
air_wave пишет:
подключить тестовый кондиционер

А азот нужен обязательно, влаги в трубах за время ремонта поднакопилось будь здоров.
Создано 03-03-2009 20:35
Наверх
den223


Написать (E-Mail) Написать (ICQ) Профиль
всего сообщений: 1432
дата регистрации: 06-09-2005
Цитата
air_wave пишет:
Собираем статистику отказов.
Статистика не радует

Спасибо, учтем!
Цитата
WWN пишет:
а если не успеете. тогда как? поставите за просто так?

Надо успеть! Если не успеть, то придется "вскрывать" ремонт. Во всяком случае, труба, пробитая гвоздем, будет травить два-три дня! Время есть! смех
Создано 03-03-2009 22:06
Наверх
den223


Написать (E-Mail) Написать (ICQ) Профиль
всего сообщений: 1432
дата регистрации: 06-09-2005
Цитата
antileto пишет:
С одной стороны закольцевать
Я не думаю, что надо кольцевать, т.к. 1/4" точно не заломана и наврядли пробита. Да и 3/8 трудно заломить так чтобы не продувалась. Попробуйте согнуть трубу под прямой угол - поймете!
Создано 03-03-2009 22:12
Наверх
antileto


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 663
дата регистрации: 06-01-2009
Цитата
Alexandr пишет:
Только не силён я в аэродинамике. Посчитать бы какое давление и расход воздуха должен обеспечивать компрессор?

Собирите макет из заведомо нормальных труб и сравните.
Цитата
den223 пишет:
Да и 3/8 трудно заломить так чтобы не продувалась.

Там грязи может быть немеренно.
Цитата
den223 пишет:
Надо успеть! Если не успеть, то придется "вскрывать" ремонт. Во всяком случае, труба, пробитая гвоздем, будет травить два-три дня! Время есть!

:rocks
Создано 04-03-2009 00:06
Наверх
step134


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 122
дата регистрации: 25-03-2007
ничего это не даст-дуть туда (сколько вошло в трубу газа, столько и вышло, только нужно разное время), подключаете тестовые сплиты и смотрите давление так сказал пользователь выше.Это если вы не тяп-ляп делаете конечно не хулигань
Создано 05-03-2009 09:31
Наверх
den223


Написать (E-Mail) Написать (ICQ) Профиль
всего сообщений: 1432
дата регистрации: 06-09-2005
Не, сейчас конечно зима+кризис - делать большинству нечего! Пусть монтажники забавляются, да и заказчику по приколу! :D Да! И всем совет: обязательно заведите себе "Тестовые сплиты" от 07 до 60. И желабельно, для точности экспериментов, разных типов: кассеты там, потолочники и т.д.
Создано 05-03-2009 09:57
Наверх
air_wave


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
В качестве "тестового" надо использовать тот кондиционер, который собираетесь монтировать. просто за такую диагностику надо брать отдельные деньги.
И не заниматься дутьем в трубы :).

Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
Создано 05-03-2009 15:52
Наверх
WWN


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 176
дата регистрации: 07-04-2008
а зимой их продавать, с подготовкой свободных площадей на лето.
Создано 05-03-2009 22:48
Наверх
Войт Бн


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 58
дата регистрации: 15-01-2009
Запустить в трубу леску, на другом конце привязать бусинку со страховочной леской и протащить сквозь трубу. Диаметр бусинки 2\3 от внутреннего трубы.
Создано 07-03-2009 09:29
Наверх
Leningrad


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 558
дата регистрации: 03-07-2008
Цитата
Войт Бн пишет:
Запустить в трубу леску, на другом конце привязать бусинку со страховочной леской и протащить сквозь трубу. Диаметр бусинки 2\3 от внутреннего трубы.

Мне понравилось!
И не надо ничего мудрить!
Создано 07-03-2009 09:34
Наверх
Gena Bukin


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 1228
дата регистрации: 30-06-2008
Как проверить есть ли залом в магистрали 3/8+5/8?
Трасса имеет длину прибл. 26-27м, минимум 5 поворотов под 90 град. Должна стоять техника либо RMX140 либо MXZ140. Количество внутренних блоков - 5.
В этом доме таких закладок штук 200.
Создано 07-03-2009 09:42
Наверх
air_wave


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
Цитата
Войт Бн пишет:
Запустить в трубу леску, на другом конце привязать бусинку со страховочной леской и протащить сквозь трубу. Диаметр бусинки 2\3 от внутреннего трубы.

Леска не пойдет. для начала нужна сталька. Потом соединить с леской и шариком.
Когда шарик застрянет, следить, чтобы леска не порвалась и шарик не остался внутри
8)

Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
Создано 07-03-2009 10:15
Наверх
Poulel
эчеленца


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 1008
дата регистрации: 11-11-2001
Цитата
air_wave пишет:
для начала нужна сталька

а еще лучше чугунька
Цитата
Когда шарик застрянет

тогда уже будут пофиг всякие заломы.
и мы получим систему с двумя дросселями.
и будет нам счастье.

"поршневое кольцо" (с) Жванецкий.

:-)
Создано 07-03-2009 10:36
Наверх
air_wave


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
Дык ведь уже и ртом продували, почему бы электромонтажную стальку не использовать? :D

Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
Создано 07-03-2009 13:44
Наверх
antileto


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 663
дата регистрации: 06-01-2009
Цитата
Gena Bukin пишет:
В этом доме таких закладок штук 200.
Дык, как подфартило :)
Цитата
air_wave пишет:
почему бы электромонтажную стальку не использовать?
Зачем стальку? Тросик сантехнический! :)
А почему бы не посчитать какой объем азота в трубу может поместиться с определенным давлением, а на другом конце установить манометр и прверить как скоро давление уравняется и с какой скоростью, и уравняется ли вообще?
Создано 07-03-2009 14:30
Наверх
air_wave


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
Цитата
antileto пишет:
А почему бы не посчитать какой объем азота в трубу может поместиться с определенным давлением, а на другом конце установить манометр и прверить как скоро давление уравняется и с какой скоростью, и уравняется ли вообще?

Для этого нужно писать матмодель (диффуравнения) и решать ее численно. Лишь тогда будет достигнута приемлимая точность. возьметесь за такую задачу? 8)

Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
Создано 07-03-2009 19:54
Наверх
Gena Bukin


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 1228
дата регистрации: 30-06-2008
Цитата
antileto пишет:
Дык, как подфартило

Так закладки делали демоны из той фирмы, по поводу которой ты мне звонил. Вот такая вот фигня, малята...
Создано 07-03-2009 20:32
Наверх
antileto


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 663
дата регистрации: 06-01-2009
Цитата
Gena Bukin пишет:
Так закладки делали демоны

Значит их надо выловить и пытать, пока не признаются где заломы! А то начинаете тут
Цитата
air_wave пишет:
писать матмодель (диффуравнения) и решать ее численно
:D
Создано 07-03-2009 22:05
Наверх
Gena Bukin


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 1228
дата регистрации: 30-06-2008
Цитата
antileto пишет:
Значит их надо выловить и пытать, пока не признаются где заломы!

Они ж у главного демона не задерживаются, не выдерживают жёстких условий работы :cry:
А он говорит, что усё в порядке - делайте ( хотя бабло по 500$ за трубы с заказчика снял).
Создано 07-03-2009 22:15
Наверх
air_wave


Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
Посмотрите сами трассы. Если замотаны изолентой или скотчем, то можно уже на заломы внимания не обращать. ME и Daikin хватит и этого.
А судя по
Цитата
Они ж у главного демона не задерживаются, не выдерживают жёстких условий работы Очень грустно
, то скорее всего так и есть.

Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
Создано 07-03-2009 23:38
Наверх
Сообщения 1 - 30 из 89
Начало | Пред. | 1 2 3 | След. | Конец | Все 
Модераторы форума: admin, aircon, human, LordN, dasign@gmail.com Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения





Copyright © 2001-2007 Aircon.Ru, если иное не указано дополнительно.
Администрация сервера не несет ответственности за достоверность
и корректность информации, размещаемой пользователями сервисов.