|
|
refeng
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 26
дата регистрации: 11-01-2006
|
Добрый день,
Подскажите, пожалуйста, какой по вашему мнению, припой
(марка или состав) лучше использовать для соединения медной трубки (D16мм)и латунного вентиля, а также медной трубки и патрубков герметичного компрессора (шов будет испытывать вибрационные нагрузки)?
Пока использую HARRIS с 2% серебра, иногда бывают проблемы с герметичностью :oops:
Наверняка форумчанам с богатым практическим опытом есть что предложить.
Спасибо.
|
|
Создано 05-12-2007 15:11
|
|
|
kondikz
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 26
дата регистрации: 17-11-2007
|
Сам паяю Меднофосфорным Харисом... иногда 5% серебром от хариса с бурой. для пайки в труднодоступном месте Припой ПСР 40% наш отечественный. 20-30 грн пруток... проблем с герметичность нету.
|
|
Создано 05-12-2007 18:14
|
|
|
Avenger_
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 80
дата регистрации: 02-04-2007
|
я названия не помню, он в зеленой коробке. Стараюсь использовать не менее 15-ти процентов в крайнем случае 5.
|
|
Создано 05-12-2007 19:40
|
|
|
refeng
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 26
дата регистрации: 11-01-2006
|
Спасибо, kondigz, Zanuda.
Если позволите еще несколько вопросов. Есть много припоя П14 (в офлюсованных прутках)
Хотелось бы услышать, насколько он подходит для вышеописанных целей?
Нашел описание пайки в 2 приема, также хотелось бы узнать мнение форумчан по этому волросу
Еще раз спасибо
|
|
Создано 10-12-2007 15:52
|
|
|
refeng
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 26
дата регистрации: 11-01-2006
|
"Случается, что даже при достаточной чистоте поверхности и хорошем прогреве припой на детали не ложится — это характерно для пайки меди и стали, меди и латуни. Избежать этого можно, если предварительно облудить детали, тогда припой будет контактировать уже с об луженной поверхностью и хорошо накладываться. Повысить качество шва при пайке меди со сталью или стали со сталью можно, применив в дополнение к серебряному припою медно-фосфорный. Наложив серебряный припой, обычно очень текучий и довольно дорогой, получают скелетную пайку, а затем медно-фосфорным припоем накладывают еще один слой поверх серебряного. Медно-фосфорный припой не пригоден для пайки стали, но поверх серебряного припоя он отлично накладывается и является дополнительной гарантией герметичности."
А.А. Полевой.Монтаж холодильных установок и машин
|
|
Создано 10-12-2007 15:58
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
refeng пишет:
Медно-фосфорный припой не пригоден для пайки стали |
в баллоны из-под 22-го впаиваю штуцера 1/4". паяю меднофосфорным, с бурой он ложится замечательно. серебро на железо без буры тоже хер положишь.
| Цитата |
|---|
refeng пишет:
но поверх серебряного припоя он отлично накладывается и является дополнительной гарантией герметичности |
оооочень спорное утверждение. вечный геммор на объекте при перепайке - как всегда припой взяли, а серебро с бурой забыли 8) и начинается...
С уважением, LordN.
|
|
Создано 10-12-2007 18:16
|
|
|
refeng
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 26
дата регистрации: 11-01-2006
|
Спасибо, LordN
Что делаете с флюсом на стыке после пайки?
Дествительно ли, если его не убрать, со временем в стыке образуются поры?
Спасибо
|
|
Создано 17-12-2007 15:06
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
refeng пишет:
Дествительно ли, если его не убрать, со временем в стыке образуются поры? |
8) если образовались дыры - значит не пропаяно. флюс нипричём, он плавает в припое. греть надо, чтоб пропаялось. я экзотикой всякой не пользуюсь. бура при обычных условиях практически не агрессивна. насколь я знаю - флюсовые присадки в припоях тоже. вопщем это какая-то байка, про флюс и поры.
С уважением, LordN.
|
|
Создано 17-12-2007 17:15
|
|
|
krio
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 401
дата регистрации: 01-04-2005
|
Я бы в дополнение к сказанному посоветовал бы:
1. проявлять особую осторожность при "пайке соединения медной трубки (D16мм)и латунного вентиля" - из-за интенсивного испарения цинка при пайке латуни образуются многочисленные поры в швах - вероятность "запороть" вентиль, если не угадаешь температуру, весьма высока.
2. Медно-фосфорные припои не рекомендуют для пайки сталей из-за образования хрупких фосфидов железа в паяном шве, что приводит к потере пластичности и охрупчиванию соединения.
| Цитата |
|---|
refeng пишет:
Повысить качество шва при пайке меди со сталью или стали со сталью можно, применив в дополнение к серебряному припою медно-фосфорный. Наложив серебряный припой, обычно очень текучий и довольно дорогой, получают скелетную пайку, а затем медно-фосфорным припоем накладывают еще один слой поверх серебряного. Медно-фосфорный припой не пригоден для пайки стали, но поверх серебряного припоя он отлично накладывается и является дополнительной гарантией герметичности." |
По всей видимости, имеется ввиду, что при пайке в 2 приёма барьерное покрытие (серебром) будет препятствовать образованию хрупких фосфидных прослоек и таким образом позволяют получить более пластичное соединение чем при пайке только одним медно-фосфорным припоем.
-----------------------------------
Некоторые вещи нам непонятны, но не потому, что мы непонятливы, а потому, что эти вещи не входят в круг наших понятий
|
|
Создано 18-12-2007 02:32
|
|
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
2 krio
5% меднофосфорные припои прекрасно соединяют медь и сталь, для этого серебра хватает.
Припоями с 1% серебра или вообще без него, паять невозможно, это правда.
2 LordN
Лев, это не байки. Флюс действительно нельзя оставлять.
Буру на помойку. Лучше ею не пользоваться. Купите специальный флюс в баночке.
Флюсовая присадка в меднофосфорном припое - фосфор. И это не одно и тоже, что кислота во флюсе (см. таблицу Менделеева)
Ни в коем случае нельзя паять медь с медью припоем с флюсом! Потечет как пить дать.
Только медь с латунью, флюс почистить после пайки.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 19-12-2007 00:40
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
Лев, это не байки. Флюс действительно нельзя оставлять.
Буру на помойку |
вот как на духу - ниразу проблем в пайках не было. и с бурой - тоже.
С уважением, LordN.
|
|
Создано 19-12-2007 18:25
|
|
|
санта-клаус
http://heat-pump.kz
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 19
дата регистрации: 03-02-2007
|
5% меднофосфорные припои прекрасно соединяют медь и сталь, для этого серебра хватает.
Припоями с 1% серебра или вообще без него, паять невозможно, это правда.
а подскажите- ТО нержавейку с медными трубками, можно тем же макаром соединять?
заранее благодарен,
|
|
Создано 24-12-2007 05:40
|
|
|
 |
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь