|
|
DimaD
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1352
дата регистрации: 29-12-2002
|
| Цитата |
|---|
Kühler пишет:
Разве есть такие? |
Есть. Это гоблины с рамштайнами смотри здесь :D Этажом выше - сервисники.
| Цитата |
|---|
Kroudion пишет:
А что за спецдивайсы можно установить на реверсивный паропровод? |
Существуют антикислотники, которые можно монтировать в реверсивный паропровод. Какие и как устроены - вопрос к присутствующему здесь Менеджеру.
| Цитата |
|---|
Kroudion пишет:
и какой в этом прок? |
Прок в этом тот, что данный фильтр можно впаивать именно в МАГИСТРАЛЬ фреонопровода теплового насоса (что гораздо проще, нежели во внутреннем блоке) без риска вымывания всего нафильтрованного при включении реверс-цикла.
С уважением,
|
|
Создано 24-11-2005 10:07
|
|
|
Kroudion
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1197
дата регистрации: 14-03-2004
|
| Цитата |
|---|
DimaD пишет:
Существуют антикислотники, которые можно монтировать в реверсивный паропровод. Какие и как устроены - вопрос к присутствующему здесь Менеджеру. |
А что скажет присутствующий здесь Менеджер?
Что-то я сомневаюсь в существовании реверсивного газового фильтра. Жидкостной реверсивный - да, согласен, имеется смысл, потому как жидкостная труба всегда одна и таже труба, а вот паропроводов после клапана целых два, что, на каждый ставить реверсивный газовый фильтр? - нет никакого смысла, тем более, что один из паропроводов внутри нарыжного блока. Ставить один реверсивный фильтр на газовую трубу между блоками и в тепловом режиме фильтровать нагнетание - нафига? Если так важно иметь опцию "антикислотник", берите жидкостной антикислотник
А.С.
|
|
Создано 24-11-2005 10:59
|
|
|
DimaD
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1352
дата регистрации: 29-12-2002
|
Cтавиться подобный дивайс, как я понял, на "реверсивный паропровод меньшего сечения" в межблочную магистраль и осаживает на себе все кислоты и прочую дрянь при работе на холод (прямой цикл) из жидкого хладагента. Основная же фишка в том, что при реверс-цикле все накопленое не вылетает обратно в контур.
С уважением,
|
|
Создано 24-11-2005 13:06
|
|
|
Менеджер
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 111
дата регистрации: 01-04-2005
|
Добрый день, Коллеги!
Вот мое мнение.
1. Всегда целесообразней фильтровать более плотный поток (каким является жидкарь). Степень фильтрации выше.
2. Выбор места установки фильтра, зависит от того, что пытаетесь защитить. Ведь фильтр выполняет защитную функцию. На ТН ставят реверсивный фильтр по жидкой фазе для защиты двух ТРВ или капиллярных трубок.
3. На счет реверсивных фильтров на всасывание. Не видел. И зачем они нужны, ведь компрессор как не крути, сосать он будет с одной стороны. И направление потока одно. Фильтр на всасывание ставят, что бы защитить компрессор.
Я считаю. что фильтры надо ставить и на жидкость и на всасывание.
На картинке показана схема потоков реверсивного фильтра BFK Alco Controls.
|
|
Создано 24-11-2005 13:32
|
|
|
Менеджер
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 111
дата регистрации: 01-04-2005
|
Схема насоса. Если интересно.
|
|
Создано 24-11-2005 14:14
|
|
|
bigor_2
практик
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 994
дата регистрации: 05-06-2001
|
Итогом всей этой переписки мог бы стать документ, так же красиво оформленный, как посты Менеджера. Затем разместить данный документ в разделе ФАЙЛЫ, на который сделать ссылку из последнего сообщения в данной теме, которую закрыть после этого.
Польза будет огромная, как для продавцов, так и для установщиков. Аналогичные документы существуют у Danffos'a.
A-1 Components, CPS Products, REFCO, REMS, RIDGID, TES Electronics, WIGAM - все это инструмент для Победы!
|
|
Создано 24-11-2005 15:10
|
|
|
Kroudion
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1197
дата регистрации: 14-03-2004
|
1. Реверсивные фильтры существуют, но только для жидкостных магистралей. Могут ставиться на межблочную трубу меньшего сечения (которая всегда жидкостная, но не паровая).
2. Реверсивный газовый фильтр не существует в природе.
3. В реверсивный паропровод (межблочная труба большего сечения у реверсивных сплитов) категорически запрещается что-либо вставлять.
4. В любых ситуациях газовый фильтр очень полезен, поскольку защищает сердце ХМ/ТН - компрессор. Ставится на всасе перед самым компрессором.
А.С.
|
|
Создано 24-11-2005 17:00
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
Kroudion пишет:
В реверсивный паропровод (межблочная труба большего сечения у реверсивных сплитов) категорически запрещается что-либо вставлять. |
а можно вопрос - почему?
| Цитата |
|---|
Kroudion пишет:
Реверсивный газовый фильтр не существует в природе |
ну да, эт экзотика, но если очень хочется то можно поставить (обвязать) однонаправленный фильтр так, что при смене направления потока в трубе, через фильтр поток будет всегда в одну сторону. 8)
если вы спросите - а зачем это - приведу простой пример.
реверсивная мультизоналка. трубы проложены хз кем и когда, чтоб подстраховаться от всякого мусора в трубах внешнюю ХМ неплохо бы "отфильтровать" и по жидкарю и по газу.
С уважением, LordN.
|
|
Создано 24-11-2005 18:22
|
|
|
Kroudion
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1197
дата регистрации: 14-03-2004
|
ЛордН, пункты писаны не для Вас, а для "гоблинов и этажом выше".
Если уж очень хочется вставить ASF, то лучше сделать это, как предлагает Кухлер: всасывающий патрубок компрессора вывести наружу, впаять фильтр, трубу с фильтра запихнуть обратно в блок и завести на клапан.
Еще раз задаюсь вопросом: на кой ляд фильтровать горячие пары на нагнетании? что в этом случае будет защищать фильтр? конденсатор? рисковать фильтром, а он расчитан совсем на другие температуры и давление? Вопросы, как Вы понимаете, риторические, оттого и пункт №3.
А.С.
|
|
Создано 25-11-2005 10:13
|
|
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
Kroudion пишет:
лучше сделать это, как предлагает Кухлер |
для этого надо лезть в ХМ. если фильтр ставим после/во время ремонта - тогда соглашусь, а если фильтровать хотим грязь в трубах перед установкой новой - то лишаемся гарантии производителя.
С уважением, LordN.
|
|
Создано 25-11-2005 10:51
|
|
|
Kroudion
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1197
дата регистрации: 14-03-2004
|
Тогда делаем так: перед теплым сезоном ставим фильтр на паропровод и под страхом смерти запрещаем включать тепловой режим. После окончания сезона фильтр снимаем.
А.С.
|
|
Создано 25-11-2005 11:04
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
Kroudion пишет:
перед теплым сезоном ставим фильт |
| Цитата |
|---|
Kroudion пишет:
После окончания сезона фильтр снимаем |
| Цитата |
|---|
Kroudion пишет:
под страхом смерти запрещаем включать |
Александр Сергеевич, при всём моём уважении - так неможно делать, не поймут-с.
С уважением, LordN.
|
|
Создано 25-11-2005 12:25
|
|
|
Kroudion
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1197
дата регистрации: 14-03-2004
|
| Цитата |
|---|
LordN пишет:
не поймут-с. |
Лев, задача становится совсем творческая: расширить сознание кондею. К штатным мозгам добавить эмулятор теплового режима
А.С.
|
|
Создано 25-11-2005 16:05
|
|
|
Kühler
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 71
дата регистрации: 05-11-2005
|
Для ревер.установок действ. существует фильтр (так наз. Bi - flow).
А, в остольном
| Цитата |
|---|
svd1995
Антикислотные фильтры (имеются ввиду дополнительные, не предусмотренные заводской комплектацией) монтируются либо на жидкостную, либо на всасывающую магистраль - в зависимости от конкретной ситуации. В случае замены сгоревшего компрессора и наличия значительного количества кислоты в холодильном масле, разбросанного по системе ,антикислотный фильтр монтируется на всас как можно ближе к новому компрессору. В случае, если известно о попадании влаги в контур и при малом кислотном числе масла антикислотный фильтр-осушитель обычно ставится на жидкостную магистраль. Антикислотные фильтры для всаса и жидкаря отличаются - фильтры для всаса имеют бОльшую способность к поглощению кислот |
.
|
|
Создано 26-11-2005 00:07
|
|
|
Kühler
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 71
дата регистрации: 05-11-2005
|
У Danfoss тоже имеется.
|
|
Создано 26-11-2005 00:09
|
|
|
Kühler
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 71
дата регистрации: 05-11-2005
|
А, с мои Логином, можно было-бы и постараться.
| Цитата |
|---|
Kroudion
то лучше сделать это, как предлагает Кухлер |
|
|
Создано 26-11-2005 00:26
|
|
|
Kroudion
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1197
дата регистрации: 14-03-2004
|
| Цитата |
|---|
Kühler пишет:
А, с мои Логином, можно было-бы и постараться. |
Приношу извинения, Кюхлер, за неправильную транскрипцию Вашего ника.
| Цитата |
|---|
Kühler пишет:
Для ревер.установок действ. существует фильтр (так наз. Bi - flow). |
Вопрос: этот самый реверсивный фильтр жидкостной или газовый? В том, что жидкостной реверсивный есть - вопросов нет. Газовый реверсивный - имеется ли хоть один разумный довод для его существования? ЛордН привел один такой довод, экзотический имхо неубедительный
А.С.
|
|
Создано 28-11-2005 09:43
|
|
|
rodnin
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 187
дата регистрации: 07-07-2006
|
| Цитата |
|---|
Kroudion пишет:
Вопрос: этот самый реверсивный фильтр жидкостной или газовый? В том, что жидкостной реверсивный есть - вопросов нет. Газовый реверсивный - имеется ли хоть один разумный довод для его существования? ЛордН привел один такой довод, экзотический имхо неубедительный |
хочу собрать на daikin rmxs паяном без азота следующую схему:
на газовой межблочной трубе поставить фильтр, байпасировать его трубой с обратным клапаном в направлении противоположном фильтру, и ещё один обратный клапан поставить на выход из фильтра... вот типа и реверсивный фильтр для собирания грязи из контура, работающий только в режиме "холод"
http://splitmaster.info
|
|
Создано 24-10-2010 22:39
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
А внимательно прочитать тему?| Цитата |
|---|
LordN пишет:
если фильтровать хотим грязь в трубах перед установкой новой - то лишаемся гарантии производителя. |
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 25-10-2010 08:47
|
|
|
|
|
rodnin
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 187
дата регистрации: 07-07-2006
|
| Цитата |
|---|
BIS пишет:
А внимательно прочитать тему? |
Читал внимательно: LordN писал о впайке фильтра в самом наружном блоке, и как следствие - потеря гарантии производителя... но ведь фильтр можно поставить на межблочную газовую трубу - смысл тот-же да и с гарантией всё должно быть ровно - блоки ведь не трогаем... поправьте если я не прав 
http://splitmaster.info
|
|
Создано 25-10-2010 09:03
|
|
|
DDAVID
Ща спою
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1509
дата регистрации: 01-07-2009
|
У кого как, мне например категорически запретили ставить какие-либо фильтры на трассу, дополнительные мол сопротивления и прочее прочее :)
|
|
Создано 25-10-2010 10:40
|
|
|
Zuk
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 2436
дата регистрации: 07-02-2008
|
Тык на блоки появится дополнительная нагрузка в виду появившегося и постоянно возрастающего сопротивления. За такое в принципе снимают гарантию, ну а по факту - вашингтон кэпиталс, вовсю втыкивает фильтра и ниче полет нормальный. Тока убирать его не забываем после промежутка времени отработки мото часов машинной.
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
|
|
Создано 25-10-2010 10:49
|
|
|
Alex2001
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 624
дата регистрации: 10-09-2001
|
| Цитата |
|---|
Zuk пишет:
Тока убирать его не забываем после промежутка времени отработки мото часов машинной. |
В своё время пытался найти у ALCO Controls рекомендованное время работы фильтра. В документации ненашёл. Есть рекомендованный МАКСИМАЛЬНО ДОПУСТИМЫЙ перепад давления 0,5 Атм. Если перепутал- поправьте!
С уважением,
Alex2001
|
|
Создано 25-10-2010 11:38
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
rodnin пишет:
байпасировать его трубой с обратным клапаном |
инвертор?
если да, то ОК звенеть будет на низкой производительности. в свое время мне советовали ставить соленоид. не проверял.
С уважением, LordN.
|
|
Создано 25-10-2010 13:23
|
|
|
зован
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 161
дата регистрации: 30-05-2008
|
Вроде в тему: колонный кондиционер Haier AU96NATAEA на линии нагнетания в 30см от компрессора стоит заводской фильтр-осушитель в виде медного бочонка с двумя сетками между которыми находится силикагель. После 1.5 года работы встали по ошибки давления несколько кондиционеров. В первом: вторая сетка фильтра по ходу фреона надулась (5минут до прорыва) силикагель стал черноватого цвета и разложился (крошится).Давление до фильтра при старте компрессора зашкаливало по красному манометру. Во втором: прорыв сетки фильтра свершился.В ближайшие дни займусь реанимацией. До остальных кондиционеров пока не добрался. Поставщики в помощи по гарантии отказали: восстанавливай сам. Может и правы? дополнительного фильтра на трассу при монтаже не ставили. В общем сложилось и у меня мнение что фильтр на нагнетании это нонсенс.
Делай, что должно, и будь, что будет.
|
|
Создано 26-10-2010 09:48
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Кетайцы чето напутали. На выходе компрессора должен быть глушитель, а не фильтр.
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 26-10-2010 10:29
|
|
|
DDAVID
Ща спою
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1509
дата регистрации: 01-07-2009
|
Фильтр ставят ПОСЛЕ конденсатора или ресивера(если есть) после компрессора ставят глушак или сепаратор. Логика проста, при засорении газу есть где собраться.| Цитата |
|---|
зован пишет:
Во втором: прорыв сетки фильтра свершился.В ближайшие дни займусь реанимацией |
Веселых каникукл :D , если цеолит(дунотыт) снесло в кондесатор то поставь фильтр побольше после него, главное чтоб до дросселя не доехало. | Цитата |
|---|
human пишет:
Кетайцы чето напутали |
Да хрен какой-то дал фильтр вместо глушака, колбаски-то смахивают друг на друга, "а кто отличит кмтайца от китайца"
|
|
Создано 26-10-2010 11:58
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
DDAVID пишет:
Да хрен какой-то дал фильтр вместо глушака, колбаски-то смахивают друг на друга, "а кто отличит кмтайца от китайца" |
эт точно.
слышал рассказ про гнусмасы - была партия кондеев с компрессорами в которые неправильно воткнули статор. ну и крутился в другую сторону :)
С уважением, LordN.
|
|
Создано 26-10-2010 12:04
|
|
|
shanetnavigator
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 190
дата регистрации: 20-03-2006
|
| Цитата |
|---|
LordN пишет:
слышал рассказ про гнусмасы - была партия кондеев с компрессорами в которые неправильно воткнули статор. ну и крутился в другую сторону |
это как неправильно? если вверх тормашками, то там же длины проводов не хватит до фишки на корпусе!
|
|
Создано 26-10-2010 12:58
|
|
|
зован
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 161
дата регистрации: 30-05-2008
|
| Цитата |
|---|
| Веселых каникукл Широкая улыбка , если цеолит(дунотыт) снесло в кондесатор то поставь фильтр побольше после него, главное чтоб до дросселя не доехало. |
Неужели так просто? Планировал снимать теплообменник наружки,продувать, промывать каждую ветку от паука по отдельности, затем дросель (про капиляры 4-х ходового пока думать не хочется), а перед пуском уже фильтр.
Делай, что должно, и будь, что будет.
|
|
Создано 26-10-2010 14:34
|
|
|
 |
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь