|
|
antony85u
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 74
дата регистрации: 09-02-2011
|
Хм...
| Цитата |
|---|
| Верно ли мое предположение (на основе Вашей инф.): воздух во внешний блок не пойдет, поскольку давление выровняется (с атмосферным) еще до того как выйдет весь фреон? То есть остаток фреона способен создавать давление, равное атмосферному? |
фэйспалм... 
Скажем так: фреон из системы будет выходить до тех пор, пока давление в системе не станет равным атмосферному. И до этих пор попадание воздуха в систему ИСКЛЮЧЕНО. (см физика 7 класс "Сообщающиеся сосуды") Когда же два давления сравняются, ток вещества прекратится. Т.е. ни в атмосферу, ни в систему ничего идти не будет. Диффузию в расчет не берем. (у нас вся система в сборе и травили только с одного штуцера, поэтому влияние архимедовой силы исключено.).
Чувствую себя Капитаном Очевидность...
|
|
Создано 18-08-2011 22:25
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
del
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 18-08-2011 23:29
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| Когда же два давления сравняются, ток вещества прекратится. Т.е. ни в атмосферу, ни в систему ничего идти не будет. |
Спасибо! Получается, я ошибся :oops: . Я считал, что сразу после выравнивания давления начнется процесс поступления воздуха внутрь. Почему? Закон о сообщающихся сосудах, видимо ошибочно считал я, идеально применим только в случае, если газы одинаковы, а мы имеем в одном сосуде - фреон, в другом - воздух. Поэтому точка (или момент) выравнивания давления может оказаться "скачущей"  ,
И потом, после выравнивания давлений (из Ваших определений) получиться, что во внешнем блоке будет находиться стабильный фреон при атмосферном давлении при открытом порте. Эту картину я не считал очевидной, :sor .
|
|
Создано 19-08-2011 03:28
|
|
|
antony85u
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 74
дата регистрации: 09-02-2011
|
human,
:sor
|
|
Создано 19-08-2011 09:24
|
|
|
DDAVID
Ща спою
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1509
дата регистрации: 01-07-2009
|
| Цитата |
|---|
antony85u пишет:
Чувствую себя Капитаном Очевидность... |
:D
Эт вряд-ли, так как еще не въехал с кем дело имеешь ;)
|
|
Создано 19-08-2011 12:10
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Кто ставил селеноидный клапан на вакуумный насос? Куда стрелочка должна смотреть (см. фото). Когда ставил не сомневался, а тут - подумал: "На что эта стрелочка должна указывать?"
1. Ход воздуха?
2. Направление на "откр." (я понял, поначалу, именно так)?
3. Ход вакуума? (Это белиберда, по-моему).
Стрелочка сейчас вверх (расплылось).
|
|
Создано 19-08-2011 14:03
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Переснял. Видна стрелочка?
|
|
Создано 19-08-2011 16:38
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Стрелочка должна показывать направление.
От системы к вакуумнику + провода на соленоид.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 19-08-2011 16:47
|
|
|
Leningrad
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 558
дата регистрации: 03-07-2008
|
что то мне кажется, что сея конструкция работать не будет.
обычно давление в системе подпирает мембранку у вас давления не будет, будет вакуум
коллеги, или я не прав?
|
|
Создано 19-08-2011 16:57
|
|
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
Стрелочка должна показывать направление.
От системы к вакуумнику |
Спасибо! Вы, как всегда, правы. Действительно, "движение рабочей среды должно совпадать с указанной на корпусе стрелкой" [нашел на каком-то сайте, посвященном селеноидным клапанам (не конкретно этому)]. Рабочая среда, получается, воздух.
| Цитата |
|---|
| плюс провода на соленоид |
Провода есть, сфоткал без них, чтобы не мешали обзору.
| Цитата |
|---|
| сея конструкция работать не будет |
В таком виде она вакуумирует - проверено, сомнения были по-поводу клапана.
Труба выглядит устрашающе, конечно (подходящий латунный удлинитель не нашел - собрал из сегментов).
Идея известна, ну, а сборка, извините, моя.
Если все в сборе - см. фото
|
|
Создано 19-08-2011 17:06
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| обычно давление в системе подпирает мембранку |
По-моему это в обратном клапане. А селеноидный клапан устроен по принципу магнитного пускателя: пока есть напряжение - мембранка открыта, исчезло - закрывается. То есть зависит не от давления.
|
|
Создано 19-08-2011 17:28
|
|
|
DDAVID
Ща спою
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1509
дата регистрации: 01-07-2009
|
| Цитата |
|---|
Sey255 пишет:
у меня не было масла для вакуумного насоса - пока ждал поступления (а оно как испарилось из тех магазинов, какие знаю) - донимал людей вопросами |
Масло еще не завезли? Люди! У кого есть масло?
|
|
Создано 19-08-2011 17:37
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
del
|
|
Создано 19-08-2011 17:49
|
|
|
antony85u
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 74
дата регистрации: 09-02-2011
|
DDAVID,
| Цитата |
|---|
| Эт вряд-ли, так как еще не въехал с кем дело имеешь |
То что он толстый и зеленый??? Это было ясно с первых постов. Ну может и не толстый.. работает достаточно тонко, но подготовка никудышная. А лулзов он сам доставляет немало, почему бы и помочь, ведь не часто встречаются такие талантливые тролли..;)
| Цитата |
|---|
| Масло еще не завезли? Люди! У кого есть масло? |
Судя по фотке, масло у него высшего качества.. Я бы ТАКОЕ без хорошего допинга хрен бы придумал..
|
|
Создано 19-08-2011 21:43
|
|
|
antony85u
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 74
дата регистрации: 09-02-2011
|
Sey255,
Спасибо, бро! Доставляющая вундервафля! 
|
|
Создано 19-08-2011 21:45
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Бро - сокращение от Brother типа братуха, брат. Распространено в среде рэперов.
И, хотя я больше отношу себя к рокерам  (по молодости слушал Deep Purple, Uriah Heep; теперь больше Anthem, Loudness), к рэпу отношусь достаточно лояльно.
Так что, пожалуйста, бро!
| Цитата |
|---|
| Доставляющая вундервафля! |
Вундервафля — презрительное от вундерваффе (нем. Wunderwaffe — чудо-оружие). «Вундервафлей» в оружейных сообществах называют военную технику, претендующую на переворот всяческих основ, однако обычно не проработанную дальше идеи или эскиза. В отличие от редких, но реальных примеров всяческих вундерваффе, вундервафли поражают игнорированием основных принципов физики и гнетущим давлением придумавшего их сумрачного гения.
Очень хорошая статья на эту тему http://lurkmore.ru/%D0%92%D1%83%D0%BD...0%BB%D1%8F
В среде любителей аниме (к коим отношу и себя, хотя больше смотрю дорамы) понятие "Вундервафля" не несет презрительного оттенка, наоборот, можно встретить словосочетание "моя любимая вундервафля". Источник: http://archive.needful.ru/m/res/2120.html
Доставляющая - Я по-началу думал, что это упрощение от "средство доставки", но оказалось, что это упрощение от "доставить удовольствие" (наример: "Это доставляет только тем, кто смотрел." или "доставляющая поэма").
После того как я провел приведенные выше изыскания, до меня "дошло" :oops: , что меня похвалили...
Спасибо! Вы еще моего компа не видели! В чем фишка? Блок питания (а он греет прилично!) вынесен наружу, на манер сплита :) . Поэтому для охлаждения достаточно двух вентиляторов (на проце не в счет).
|
|
Создано 20-08-2011 14:57
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Помогите разобраться с присходящим! См. фото. После получаса вакуумирования внешнего блока стрелка (черная) вакууметра переместилась (см. верхнюю шкалу) с 350 до 400 с хвост. (как на фото).
Пока фотографировал, писал - стрелка перемесилась ближе к 500.
Потом стало почти (без пол деления) 500 (45 минут с начала вакуумирования).
За следующие 2 часа вакуумирования - стрелка чуть-чуть (на пол деления) зашла за 500.
|
|
Создано 20-08-2011 19:34
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Проблема в том, что при вакуумировании внешнего блока сначала Вы испаряете весь фреон, оставшийся в блоке, затем - растворенный в масле, затем - влагу из масла (но это чисто теоретически). Сделайте перерыв, перекрыв внешний блок, потом продолжите до того вакуума, который делает вакуумный насос.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 20-08-2011 20:43
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| Сделайте перерыв, перекрыв внешний блок, потом продолжите до того вакуума, который делает вакуумный насос. |
Спасибо! Внешн. блок перекрыл, насос выключил.
У моего насоса Ultimate Vacuum - 12 micron (0,016 mbar, 1,6 pa) или 0,4663 на 10 в минус 3 hg.
Сейчас на вакууметре 500 - по цифрам сверху или 15 - по цифрам снизу. Внизу шкалы вакууметра (см. фото выше) написано mbar vac, hg vac (на фото - внизу слева). Получается 500 mbar или 15 hg?
Как по этому вакууметру опредилить, когда наступит предельный вакуум?
|
|
Создано 20-08-2011 22:08
|
|
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Коллектор подключен без ошибок? Меня настораживает, что синий манометр (на фото - слева) не реагирует на процесс вакуумирования.
Схема при вакуумировании:
Первый кран справа - закрыт.
Второй кран справа (надпись Ref) - красный шланг к баллону с фреоном - закр.
Третий кран справа (надпись Vac) - труба к вакуумному насосу - открыт на время вакуумирования.
Четвертый - желтый шланг к жидкостному порту - открыт на время вакуумирования.
Схема при заправке:
Первый кран справа - закрыт.
Второй кран справа (надпись Ref) - красный шланг к баллону с фреоном - открыт на время заправки.
Третий кран справа (надпись Vac) - труба к вакуумному насосу - закрыт на время заправки.
Четвертый - желтый шланг к жидкостному порту - открыт на время заправки.
|
|
Создано 21-08-2011 00:23
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Вот такая Вандервафля спасла меня от паров масла. Труба - прикреплена скотчем к трубе насоса (откуда прилично парит масло) - отводит пары подальше - иначе (есть опыт) и носом можно хапнуть и в квартиру набивается - непродохнеш.
|
|
Создано 21-08-2011 02:34
|
|
|
Zuk
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 2436
дата регистрации: 07-02-2008
|
8) Обычно в противогазах вакуумируют. Вы отошли от стандарта- хитрым девайсом
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
|
|
Создано 21-08-2011 13:05
|
|
|
DDAVID
Ща спою
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1509
дата регистрации: 01-07-2009
|
| Цитата |
|---|
Zuk пишет:
Обычно в противогазах вакуумируют. |
Ну или
Как говорится, нормальные герои всегда идут в обход :D
|
|
Создано 21-08-2011 15:07
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
что то мне кажется, что сея конструкция работать не будет.
обычно давление в системе подпирает мембранку у вас давления не будет, будет вакуум
коллеги, или я не прав? |
Вспомнил этот мудрый прогноз от ув. Профи Leningrad. Напомню, что "конструкция" - это селеноидный клапан. Выкрутил селеноидный клапан, подключил вак. насос к ИБП (теоретически в случае скачков эл. энергии это замена клапану).
Включил насос. Прикинул предельный вакуум (показания вакууметра без нагрузки - с открытым шлангом?) - 800 по верхней шкале. Проверил конец шланга, перед тем крепить его к ж. порту, - тяга есть. Выключил насос - подключил шланг - включил насос - открыл ж. порт. Стрелка весело скакнула на 800, где и прибывает до сих пор (почти три часа вакуумирования). 
Совсем другая картина (см. выше). Будут ли комментарии?
Клапан я, скорее всего, повредил подключением "наоборот". Прикольно, что в таком положении клапана ("наоборот") вакууметр показывал 900 (там даже осталась красная стрелка - выставлена вручную). Напомню, что при переустановке клапана в правильное положение вакууметр показывал 500, но не сразу - начал с 350 и за час достиг 500. Видимо, давление гнуло перекошенную мембранку. Или я что-то путаю, и, даже через поврежденный клапан, шла откачка, а изменения показаний зависело от выхода фреона (350—400), затем фреона из масла (400—500) и влаги из масла (одно деление за 500), а то, что сегодня стрелка скакнула сразу на 800 и стоит, говорит о том, что внешний блок пустой?
|
|
Создано 21-08-2011 17:38
|
|
|
R666A
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 149
дата регистрации: 22-04-2009
|
Ув. Sey255, складывается впечатление, что Вы получаете удовольствие от процесса делания чего-нибудь. Я Вам в доступной форме излагал интересующие Вас процессы на ХФ!!! Так поясните же нам всем, какова цель Ваших исследований??!
P.S. 2 Leninngrad: по поводу сЕленоидного клапана что-то в Ваших словах есть http://www.alco-controls.ru/glavnaya/4
"Мое мнение, что Дайкин разводит не только юзеров, но сервисников." (с) air_wave
|
|
Создано 21-08-2011 21:52
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Это не тот клапан. У меня вот такой (см. рис.)
Там еще вакуумметр крепиться с другой стороны. Так вот, по его показаниям у меня куча вопросов - и ни одного ответа (см. выше). Это я про удовольствия :) .
| Цитата |
|---|
| Я Вам в доступной форме излагал интересующие Вас процессы |
Спасибо! Именно благодаря Вашим рекомендациям (и помощи еще нескольких Мастеров) я сегодня, наконец, заправил сплит. Причем, например по следующей проблеме (см. диалог ниже), Ваши рекомендации оказались ЕДИНСТВЕННЫМИ (то есть никто более ответом не удосужил). А вот и цель :) . Получить ответ на свой вопрос.
Далее выдержки из моих поисков ответов.
Мой вопрос
| Цитата |
|---|
| Заправлять по шильдику (у меня 930 г). А как же фреон в шлангах (два по 1,5 м - сколько там грамм?) - его вес плюсовать? |
Мне отвечают
Мой вопрос (повторный)
| Цитата |
|---|
| У меня в шлангах поместилось (по весам) 100 г. фреона. Это при обшем объеме заправки 930 г. То есть 10%. Приведите, пожалуйста, пару причин не заморачиваться. |
Мне отвечают...
Ответа пока нет...
|
|
Создано 21-08-2011 23:22
|
|
|
AndyDon
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4
дата регистрации: 31-07-2011
|
Где клапан и вакуумметр приобретал?
|
|
Создано 21-08-2011 23:44
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
| Цитата |
|---|
| Где клапан и вакуумметр приобретал? |
Клапан в Егиде http://www.td-egida.ru/model.php?id=92. Есть с вакуумметром (Wigam) в комплекте.
Вакуумметр (тот, что на фото выше - CPS) в Нике-холод http://nika-holod.ru/?module=fncatalogue&showcat=364
На заметку - там (на клапане) резьбы конусные с хитрым мелким шагом. Если Вы в курсе, как с ними обходиться - проблем нет, но я поначалу запарился к ним переходники искать. Потом обнаружил, что там переходники в комплекте :) .
Я буду себе такой ставить (см. фото)
|
|
Создано 22-08-2011 00:04
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
| Цитата |
|---|
Sey255 пишет:
У меня в шлангах поместилось (по весам) 100 г. фреона. Это при обшем объеме заправки 930 г. То есть 10%. Приведите, пожалуйста, пару причин не заморачиваться.
Мне отвечают... Ответа пока нет... |
Если подключить один шланг, то в нем будет не более 25-30 грамм.
Не заморачивайся, этим не убьешь компрессор.
А вообще, я не парюсь, после заправки в жидкой фазе по весам, продуваю шланг паром. :)
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 22-08-2011 00:36
|
|
|
Sey255
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 163
дата регистрации: 24-07-2011
|
Для human
Мне подсказали изумительный выход из положения:
Залить фреон в шланги и после этого выставить "ноль" на весах.
|
|
Создано 22-08-2011 00:47
|
|
|
|
|
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь
