Mitsubishi Electric SUZ KA71VA (инвертор) в эксплуатации 8 лет.
Фреон - R410A.
Произошла утечка на конденсаторе.
Вследствие потери фреона компрессор работал без масла (весь поддон залит маслом).
Теперь при попытке старта компрессор скрипит и останавливается по аварии - большой ток компрессора.
1 - Есть ли смысл в демонтаже, промывке компрессора с сухими, выработавшими ресурс подшипниками, промывке контура и заливке нового масла, если утечка произошла в прошлом году?
Т.е. в контуре осталось кислое масло.
2 - Почему один из лучших брендов не заботится о надежности своего оборудования?
3 - Как предотвратить этот фатальный дефект?
Аналогичный случай, когда инверторный компрессор клинит из-за отсутствия масла, не вернувшегося из-за утечки фреона.
Mitsubishi Electric PUHZ P200YHA3 Компрессор – ANB52FFPMT
Наименование масла отсутствует.
Кондиционер, работавший круглосуточно на серверную в течение 8 лет, ушел в утиль.
Чтобы кондиционер (фреон R410A) не вышел из строя в результате утечки фреона,
достаточно обратить внимание на датчик давления LP:
LCB-DA104 061F7223
8 190 PL
ON 0.05 MP 2.5
Danfoss
SAGlnoMIYA
На торце корпуса:
SAGlnoMIYA
71
JAPAN
Поведение этого датчика необычное - c триггерным эффектом.
При атмосферном давлении датчик может быть замкнутым или разомкнутым,
в зависимости от давления, которое было приложено к датчику до атмосферного давления.
1 - Если подать отрицательное давление от вакуумника на датчик, то слышен щелчок, датчик размыкается.
2 - Если отключить вакуумник, то давление атмосферы (101325Па) не замыкает контакты датчика.
3 - Если приложить 10 Бар, то слышен щелчок - датчик замыкает контакты.
4- Если убрать давление 10 Бар, то при давлении атмосферы (101325Па) контакты остаются замкнутыми.
Проверено дважды 1-4 и 4-1 операции.
Датчик срабатывает как поляризованное реле!
Датчик исправен, работает с гистерезисом +/- 0.5 Бар, около точки 0.5 Бар.
Получен официальный ответ от технического специалиста Danfoss.
"Параметры реле низкого давления LCB-DA104:
Включение P= 0,5 бар, Отключение P= - 0,3 bar, Автоперезапуск,
Контактная группа SPST(NO)".
Схема:
Зачем этот датчик LP установлен заводом в кондиционере
Mitsubishi Electric PU-P140YHA (фреон R410A),
который круглый год работает на серверную - ?
На соседнем форуме на этот вопрос не смогли ответить в течение года.
За это время был обнаружен другой датчик LP:
lcb-ja155 0.05 no -0.03 c аналогичными параметрами у DAIKIN RR125B8W1B (фреон R410A).
Значит это не ошибка на заводе.
Более того, этот датчик LP у DAIKIN шунтируется замкнутыми контактами доп. термостата (-30С) в зимнем пуске, термобаллон которого расположен на трубе всаса.
Т.е. кондиционер остановится по аварии LP, тогда, когда Тул<-30C.
Недавно сравнил магниты в инверторных компрессорах TOSHIBA и DAIKIN.
Неодимовые магниты у компрессоров производителя TOSHIBA - темно серые, очень хрупкие - стояли на тисках 4 шт., размером. как доминашки, одна упала, стукнула другую, та стукнула третью, а третья четвертую - все разбились в клочья. Компрессоры VRV TOSHIBA - очень надежные.
DAIKIN VRV - блестящие магниты такого же размера, как домино, более прочные и сильные. Тоже хрупкие, разобьется, если магнит уронить на пол.
Точка Кюри (размагничивания) очень разная от +60С (N50) до +230С (33AH)
Может быть в этом секрет массового выхода из строя компрессоров VRV DAIKIN - ?
Конечно, первопричина- перегрев компрессора более +110С.
Но одни компрессоры после теплового удара продолжают работать, а другие - нет.
Какой тип магнитов используется в компрессорах DAIKIN - ?
"По-идее, контроллер должен мониторить температуру горячего газа и уходить либо в разгрузку, либо отключать вообще компрессор с выводом аварии. Температура растет
либо из-за нехватки фреона,
либо из-за внутреннего байпаса компрессора, который появляется из-за частых режимов работы, когда на всасе и спиралях жидкарь,
либо опять же от отсутствия масла (см. нехватка фреона)".
Дополнение.
Если в компрессоре мала степень компрессии,
то будет тоже перегрев компрессора, низкое Pk и высокое Po.
Было такое два раза на инверторных компрессорах DAIKIN VRV3.
При этом дефекте плата инвертора остается исправной некоторое время.
Требуется доработка ВБ канального кондиционера MITSUBISHI ELECTRIC PEAD-RP100JAQ для управления доп. вентилятором.
Доп. вентилятор должен включаться на максимальных оборотах,
одновременно со штатным вентилятором ВБ, включенным на любой скорости.
Доп. вентилятор установлен для улучшения циркуляции воздуха в двух залах по 100 м2, соединенных лестницей на двух этажах коттеджа.
Штатный FANMOTOR кондиционера - BLDC.
В мануале указано Vsp=+6.5V.
В каком режиме появляется Vsp=+6.5V или это опечатка?
Варианты решения:
1 - Использование штатной опции кондиционера:
- разъем CN51 (CENTRALIZED CONTROL - 5pin)
- переходник PAC-SA88HA-E
- катушка реле 12V.
2 - Подключение твердотельного реле к цепи управления FANMOTOR.
3 - Подключения в разрыв питающей цепи датчика тока, дающего сигнал о вращении вентилятора.
4 - Установка датчика диф. давления, контролирующего перепад давления между вх и вых. потоком воздуха.
hellberg
При помощи PAC-SA88HA-E-RUS кондиционер может быть дистанционно
-- включен/выключен внешним импульсным сигналом.
Также можно организовать удаленный контроль состояния системы:
-- включена/выключена,
-- исправна/неисправна.
http://forum.masterxoloda.ru/prodazha...-electric/
Допускается ли использование переходника PAC-SA88HA-E-RUS
через разъем СN51- pin 3,4 (Centrally control) для подключения твердотельного реле G3MC202PL вместо эл. магнитного доп. реле, которое включит доп. вентилятор одновременно с вентилятором
в кондиционере MITSUBISHI ELECTRIC PEAD-RP100JAQ - ?
Попытка подключения твердотелки G3MC202PL
в цепь управления FANMOTOR завершилась нештатной ситуацией.
-- FANMOTOR перестал вращаться по команде с ПДУ (МА33), до этого момента удалось 3 раза успешно вкл/выкл. доп. вентилятор с ПДУ.
-- Выкл/вкл несколько раз кондиционера с ПДУ ситуацию не изменило.
-- На ПДУ авария по остановке вентилятора не появилась в течение 10 минут.
-- U управления FAN = 0V.
-- Отключение твердотелки G3MC202PL от FANMOTOR ситуацию не изменило.
-- Сброс эл. питания ВБ восстановил работоспособность кондиционера.
Фазировка эл. питания кондиционера и доп. вентилятора была соблюдена.
Фаза одна и та же - L1.
Может быть, сбой управления FANMOTOR произошел по причине отсутствия земли на кондиционере - ?
Из практики.
1 - Кратковременное замыкание на корпус цепи управления FANMOTOR
приводит к мгновенному выходу из строя драйвера двигателя.
Проверено 1 раз на FGL, выручил донор с исправным драйвером.
2 - Кратковременное замыкание на корпус питания (-) 300V FANMOTOR
приводит к мгновенному выходу из строя стабилизатора +5V и процессора на плате управления.
Проверено 4 раза на FGL, платы восстановить не удалось.
Автор: Denni 30.3.2015
Цитата(vsklokoch @ 30.3.2015)
объект-то я сдал с включением ПВУ по датчику давления
"Тогда уж проще было включение-выключение Lossnay привязать
к контактам 3-4 на разъеме CN51,
отвечающие за мониторинг состояния кондиционера
"работает / не работает".
С уважением...
Автор: Denni 6.2.2017
"Разъем CN51 имеет ответную часть PAC-SA88HA-E.
PAC-SA88HA-E имеет 5 проводов и не имеет резисторов.
Первый и Второй пин в разъеме CN51 используется в внутренних блоках СИТИ МУЛЬТИ (там тоже разъем CN51 есть).
Импульсное замыкание/размыкание этих двух контактов позволяет переключать состояние внутреннего блока по кругу "ON - OFF - ON - OFF - ...", подобно тому, как делает кнопка ON/OFF на пульте ДУ.
Я пробовал на работоспособность этих двух первых контактов на MSZ-FH25VE - вышеуказанная функция переключения состояния ON/OFF работает именно так как и на внутренних блоках СИТИ МУЛЬТИ, хотя работоспособность этой функции заявлена производителем только для внутряшек СИТИ МУЛЬТИ.
Может и на PEAD-RP**JAQ тоже будет работать.
Контакты 1 и 5 разъема CN51 подписаны на самой плате управления,
смотрите внимательнее.
Да, между контактами 3-4 и 3-5 разъема CN51
появляется/исчезает напряжение 12VDC,
смотрите документацию:
Коттедж в стадии строительства = 2 зала по 400м3 на 1 этаже и на 2 этаже.
Зимой отопление - камин+батареи+ теплый пол+приточка,
летом охлаждение - кондиционер + приточка.
Доп. вентилятор CK100A с воздуховодом, поднимает холодный воздух с пола 1 этажа, вдоль камина на 2 этаж.
Этот вентилятор летом будет включаться канальником,
а зимой - термостатом в верхней части камина.
https://clck.ru/GxwTe
Предложено использовать в качестве контроллера SC-4 (устройство зимнего пуска кондиционера).
Сигнал от кондиционера через CN51 (конт3,4) поступит на обмотку реле, которое подаст фазу на вход SC-4, контролирующий 4WV в кондиционере, а термодатчик - штатный, нарастить метров 5. На терморезисторе 5КОм погрешность будет минимальной, закрепить на камине, под потолком 1 этажа. Позже отчитаюсь, как работает этот колхоз.
Случайно под рукой оказалась плата управления - 26R00203 H59 от какого-то кассетного блока ME. На ней обнаружены два разъема CN51 (5 pin), СN41(4pin).
Тип разъемов - H JST (папа).
Стандартный это тип разъемов CN51, СN41 для всех плат или нет - неизвестно.
Точное наименование - B5B-XH-A,
Вилка прямая на плату 2.5мм
Внешний диод в параллель катушки реле не требуется.
R катушки реле должно быть не менее 100 Ом.
Под рукой оказалось реле с катушкой 750 Ом с одним сухим контактом, который замыкается при включении катушки.
Закорачивать случайно контакты 3-4 между собой нельзя, сгорит ключ Дарлингтон.
Для работы с SC-4 твердотелка не годится.
Ток утечки симистора ложно открывает вход 4WV, требуется доп нагрузка.
Разъем и реле в коробке в электронном боксе разместились прекрасно. Напрашивается изготовление под заказ печатной платы - переходника с релюшками и разъемом вместо разъема с 5 проводами PAC-SA88HA-E-RUS.
Если есть спрос, изготовлю сколько угодно плат-переходников.
Я уже изготавливал, устанавливал в 2009г нечто подобное для MHI SRK40HG.
Монтаж и ПНР внешнего управления SC4 через CN51(3-4pin) выполнены успешно.
Без шунтирующего конденсатора 0,18мкФ по входу 4WV этот вход открывается при разомкнутом реле Y от наводки на сигнальном кабеле длиной 15м. (на входе 4WV U=60V (AC). Поэтому без команды с кондиционера и от термодатчика, доп. вентилятор не останавливается, а продолжает медленно вращаться.
Заземление экрана сигнального кабеля выполнено в двух точках - на кондиционере и вентканале доп.вентилятора.
-- Возможно, надо было оставить заземление только в одной точке, у доп. вентилятора.
-- Возможно, наводка пошла из-за использования разных фаз для питания кондиционера и доп. вентилятора.
Потому что в первом испытании наводки не было, экранировка сигнального провода отсутствовала, питание было от одной фазы, зато был глюк в работе процессора.
После установки шунтирующего конденсатора по входу 4WV все функции выполняются в соответствии с поставленной задачей во всех режимах эксплуатации кондиционера и различных уставках температуры в SC4.
Форум
