Г-н baka, разрешите задать вопрос: «Кто это мы и сколько Вас?». У меня почему-то такое ощущение, что кто-то очень любит поговорить с умным человеком, то есть с самим собой. Ничего, что я так написал.
С уважением, ТК.
С Вашего разрешения выскажу свою точку зрения на процесс под названием форум aircon (для краткости просто форум). Первая реакция на возможность общения людей работающих в общем, инженерном бизнесе, колоссальные возможности. Первым делом был разрушен миф о засилье халтурщиков, как главных врагов профессионалов. Некачественный монтаж кондиционеров присутствует, но не они виноваты в уменьшении прибыльности бизнеса.
Супервайзер Catechin, просто отдельная песня. Честный человек, возмутившийся большей прибыльностью кондиционерного бизнеса. Поэтому сразу предложил бесплатный монтаж, для своего бренда. Бизнес в кондиционерах имеет свою логику и развитие. Уменьшение прибыльности и увеличение продаж связано с хорошо продуманной и осуществлённой политикой дистрибуторов. Это они приложили усилия для создания дилерской сети. Учитель преподаёт предмет всем одинаково, но есть отличники, хорошисты и двоечники. И говорить о том если бы у нас в классе было бы больше отличников, то я тоже был бы хорошистом…
Миром правят троечники, поэтому политика LG и Sumsunga достаточно эффективна. Некачественная работа или качественная работа это зависит от людей, а объём рекламы на телевидении зависит от денег.
Были очень интересные диалоги о дистрибуторах и дилерах, о помощи дилерам со стороны дистрибуторов. И в это время на рынке всё сильнее стало ощущаться присутствие производителей.
Г-н Георгий (выступавший под ником HVACer) была поднята тема: «Поговорим о вентиляции». Она имела очень интересное развитие и была, на мой взгляд, поучительна. Продажа вентиляционного проекта имеет очень большее отличие от продажи кондиционеров. В сути этих отличий пытались разобраться многие: Curious, Cool и другие участники сообщества.
Г-н Curious, самое яркое явление данного форума. Философское осмысление процессов происходящих на рынке да ещё недюжинный литературный талант. Культурная планка, заданная г-н Curious некем не преодолена. Осмысление работы, которой мы занимаемся, и опосредованное вырабатывание общих правил игры на инженерном рынке, без Вас г-н Curious, будет идти медленнее и хаотичнее. Вы для меня авторитет (в хорошем смысле этого слова).
К сожалению хамить на много проще, думая, что это оригинально.
Г-н ssusin написал и опубликовал статью, "Вентиляция. СКВ. Взгляд на жизнь". Автор - Сергей Сусин (Дублин, Ирландия).
Взгляд, который бросил на нас г-н ssusin мне не понравился.
Справочное руководство: «Как создать Климатическую фирму». Подготовлено Рекламно-информационным отделом группы компаний ИНРОСТ при активном содействии участника Интернет-сообщества Сергея Тырина. Регулярно раз в месяц перечитываю, у меня есть только одно слово гениально.
Большая работа по осмыслению сайта была проделана г-ном BIOSPERA. Мне откровенно скучно, без Ваших эмоциональных утренних заметок. Будет возможность, возвращайтесь!
И совсем по другому поводу приходят на ум слова: «Из пана пан, будет пан. Из хама пан, будет хам». Это наши диалоги с г-н Anji. Рубрику, на которой мы обменивались любезностями, посетило достаточно много участников. Не могу судить о других, но когда пришло понимание, что тема в том виде, котором она существовала, не имеет продолжения, стало грустно. Если г-н Anji будет время и желание, давайте обсудим наболевшие вопросы. Мы с
г-н Anji проделали определённую работу, от которой я получил как пользу, так и удовлетворение. Спасибо за сотрудничество, г-н Anji.
Господа bigor_2, AK, AleXa, Anji, и др. ищут, думают, делятся опытом и идеологически формируют рынок инженерных проектов. Главный аргумент руководства монтажной организации: «У меня десять (двадцать, тридцать…) человек, которым надо кормить семьи». Это философия, которая заставляет двигаться вперёд, любить Родину (без любви ничего
путного не бывает) и осмысленно работать.
Лозунг: «У меня полный склад оборудования, покупай». В России с каждым годом это работает хуже и хуже, на мой взгляд. Ситуацию на рынке дистрибуторов кондиционерами можно охарактеризовать словами г-на aircon: «… шепотом можно сообщить - (////почти как у всех :-)////).
Рынок сегментируется на бытовую серию, которая в конечном итоге будет продаваться через магазины и полупромышленную требующую чертежей и определённой культуры производства.
Надо отдать должное господам Виталию, Japan, Nippon. Шоу с участием данных ников по популярности превосходила все рубрики. Идея проста, скандал. Мы все любим, понаблюдать за отвязными шоуменами, кидающими помидорами в публику. На мой взгляд, идея оказалась плодотворной. Г-н Solomon, ответивший на провокацию, провокацией очень сильно обострил зрительский интерес. Если господа русские японцы на меня обиделись, предупреждаю, увы, не мальчик, к сожалению не еврей. Но разве я виноват, что родился русским, а не японцем? Ваши слова для меня абсолютно безразличны…
Форум имеет потенциал для объединения и установления определённых стандартов поведения на рынке. Это в теории, а как будет на практике, будем смотреть.
С пожеланием успеха, ТК.
Форум живёт своей размеренной жизнью. Но есть вещи, которые меня очень удивляют. Сайт был продуман и создан для успешной работы раздела «специальные предложения», сердцевина всего проекта не работает. Г-н aircon, понимаю, мир не логичен, но отказаться от денег? У Вас же семья и дети…
По большему счёту популярность форуму обеспечивает Виталий Савилов. Без злорадства и с большей долей объективности пишу о Ваших заслугах. Ники Виталий, Japan, Nippon и ещё некоторые раскрывают натуру одного человека Виталия Савилова. Первое, не хочу Вас водить в гнев г-н Савилов. Сам являюсь человеком со смешной зарплатой, незавидным положением в компании, в общем, убогий по сравнению с Вами человек. Поэтому прошу, отнестись к моим словам как слон к вяканью моськи. Не раздражайтесь. Первое, приходя на форум, ищу один из Ваших ников. Там где Вы всегда война, борьба и провокация. Любой кондиционер General купленный не в Ассоциации Японские кондиционеры, не кондиционер, а просто мнимая советская угроза. В борьбе с всякими самозванцами и евреями проходит жизнь.
Видел, как Вы перемещались по офису в кимоно. Трудно отстаивать японскую идею в России, сочувствую. У нас с Вами есть одна общая черта, скверный характер. Вы уж простите, что сравниваю себя с великим. Ваш огромный вклад в захват большей доли рынка кондиционерами General никто не оспаривает. У всех великих есть завистники. Всегда найдутся люди, которые попробуют нарушить монополию. В этом смысле DAIKIN с его гордыней больше приспособлен для удержания монополии. Да и руководство Даиче игнорируя форум, выбрало политику достойную монополиста. Виталий искренне желаю Вам увеличивать свою долю на рынке, и если возможно не меняйтесь в лучшую сторону. По популярности Ваши ники превосходят всех.
«И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Ибо человек не знает своего времени. Как рыбы попадаются в пагубную сеть, и как птицы запутываются в силках, так сыны человеческие уловляются в бедственное время, когда оно неожиданно находит на них.» (Екл. Гл.9 Ст.11)
Прошу прощение, перешел на личности. Г-н Vnik, у меня к Вам смешенное чувство. Практически всегда согласен с сутью Ваших высказывание, но абсолютно против формы.
Г-н AEC, вы наиболее разумно позиционируетесь на форуме, рисунками продемонстрировав уровень решаемых задач. Надеюсь, благодаря форуму увеличите количество своих заказчиков.
Но, на заявление «я есть в интернете», очень часто услышите «интернет для лохов». Мужайтесь.
Г-н Sotnik, Вы с каждым разом более уважительно выступаете на форуме. В мире очень много точек зрения, хотя он един. На мой взгляд, переход от канальников к VRV это быстрый бег на месте. VRV отличается от сплитов наличием электронного ТРВ и более сложной схемой подключения. Но все схемы стандартные, разработаны на заводе. Так что просто усложнили монтаж двух блоков, наружного и внутреннего. А установка канальника без чертежей марки ОВ, халтура (на мой взгляд).
Хочется попросить прощение у г-н АК. Вы попали в мой отлуп по недоразумению и моей лености. Знаю Вас как чрезвычайно корректного человека. Поленился разбить свою писанину на две части вот и обидел Вас. Приношу прискорбные извинения.
Форум имеет огромный потенциал. Настоящая радость была испытана мной по прочтению ответа г-н Anji на вопрос г-н aircon «Жара в будни или выходные - что лучше?» О всепобеждающей силе форума свидетельствует г-н hbc, ещё в прошлом сезоне на жалобу подобного рода монтажная фирма не отреагировала. А теперь прислала специалиста, который всё умненько уладил. Есть достижения, есть. Самый большей интерес, лично для меня форум представляет с точки зрения болтологии.
С уваженим,ТК.?
К сожелению г-н Nippon, в то что Вы не Виталий Савилов, не верю. К вопросу о зарплате. "Самое большёе, что для Вас может сделать начальник, это платить зарплату на которую Вы не сможете прожить".
С уважением, ТК.
Господа поскольку являюсь виновником данных дискуссий, выскажусь. По своей природе это монолог, который жизнь превратила в дискуссию. Первое моё обращение г-дам webdaddy и BIOSPERA. Каждый из Вас прав и в тоже время не прав. Давайте, разложим ваши эмоции на составляющие. Г-н webdaddy, непросто совсем непросто вести такое хозяйство как сайт aircon.ru. Г-н BIOSPERA, очень похвально Ваше желание улучшить сайт и Вы очень много для этого делаете. Вы как одинокий стахановец работаете, появляетесь почти во всех темах форума. Большёе спасибо лично от меня.
Теперь о плохом. Форум деградирует. К сожалению, он так и был задуман. Точка возврата пройдена и уже, на мой взгляд, ничего нельзя изменить. Форум предлагает заняться самодеятельностью. Есть темы, обсуждайте и все кому не лень высказывайтесь. «Любая ситуация развивающаяся бесконтрольно, имеет тенденцию к развитии от плохого к худшему». Спасибо г-н tsv, воспользовавшись его услугами очень быстро можно довести форум к точки замерзания. Не наличие графической части, не присутствие технологий г-н tsv вопрос не решат. На форуме большая повторяемость вопросов и тем, на которые никто не отвечает. Постинг в пять предложений уже считается большой работой. В принципе основные участники форума наболтались и заболтались. Есть ли какой-то выход из данной ситуации? Г-н aircon, стоило бы нанять профессионалов, таких как г-н АК, ssusin, AEC и других на Ваше усмотрение. Которые за деньги присутствовали бы и писали на форуме. Любая самодеятельность эволюционирует в блатняк, и место в которое приличные люди не ходят.
Г-н webdaddy, на Вашу обиду, что никто ничего существенного не делает для форума, отвечу: «А, Вы ничего не платите». Г-н aircon Вы, как владелец данного сайта попытайтесь избежать судьбы форума CIBSE.
С пожеланием успеха, ТК.
Здравствуйте дамы и господа. Прошу прощения, давно не надоедал Вам своими измышлениями. Вот сейчас хотел бы попробовать объяснить, себе, почему так притягателен сайт aircon.ru. Берут эти, странички, написанные разными людьми за душу. И даёшь себе обещание, не тратить время попусту, не ходить на сайт, а все равно читаю, читаю, читаю…
Где, где это потаённое обаяние, которое берёт за душу и не отпускает. Помогите, помогите, разобраться. Когда трудно, непонятна техническая сторона дела, лень искать и думать, сюда. Напишешь вопрос, поищешь практического совета по аналогичным ситуациям. Какому количеству народу помогли эти странички. И как только ты превращаешься в персонаж с плаката «Помоги». Быстрее на совещание к aircon(у).
А какая работа проделана г-н ssusin(ым). И первая его статья это огромный труд и серьёзные размышления. Г-н ssusin пошел на огромные затраты сил и времени и рассказал как это делается в Ирландии. На такие жертвы, ради любви к сайту! Низкий до земли поклон Вам от нас, работающих на родине.
Г-н kord, ваши зарисовки о пиве в жару и о прошлой студенческой жизни просто гениально. Не нахожу слов восхищения. Работа проделана и делается большая.
Неожиданно для себя на «Первом субъективном взгляде на форум» возник обмен мнениями. Но не это послужило толчком к возобновлению субъективного взгляда на форум. Г-н Curious, вот главная причина моего возращения с размышлениями. Неожиданно возобновилась тема "Вентиляторы Остберг" г-н NOVIK_N очень интересно начал искать истину. Усилий для развития темы было приложено достаточно, для того, что бы у меня возник вопрос, а какова мотивировка г-н NOVIK_N, что стоит за таким напряжением сил. Мне поэтому захотелось поговорить об опосредованной прибыли. Сайт созданный г-н aircon(ом) отторгает прямое коммерческое получение прибыли. Исчезли разделы, предлагающие оборудование. На прямую не работают разделы «вакансии» и «резюме». Ушли ники умеющие инициировать скандалы. Сайт, как и бизнес становиться достаточно предсказуемым и серьёзным. У форума всегда присутствует закадровая составляющая, это обмен мнениями и информацией между участниками вне форума. Вот о том, что не видно, но ощущается, хотелось бы поговорить. Но, к сожалению пока не могу найти слов для донесения своих инстинктивных мироощущений.
Диалог г-на Curious и г-на NOVIK_N, дал пищу для размышлений. Если все усилия и умствования г-на NOVIK_N(а) достаточно прямолинейны: «Как не купить у такого умного человека как я». В этих словах нет ни тени иронии, сам работаю по такой же схеме. Почему, г-на Curious владеющий цехами, производствами очень занятый и меркантильный человек (с его же слов), проделывает огромную работу по объяснению азбучных истин? Зачем это умному человеку? Ответ на мой субъективный взгляд лежит в плоскости денег. Многие участники форума благодаря консультациям, полученным на форуме, благодаря саморекламе, скандалам, информации, рекламе получили прибыль, и буду надеяться, будут получать впредь.
Идеология, заданная г-н aircon(ом): «приходите поболтать на важные для Вас темы, а у нас тут есть для Вас реклама». Вот и вся стратегия. Которая достаточно успешно работает.
По своему характеру г-н aircon умеет стабилизировать и консервировать ситуацию. Расшатывание лодки г-н Савиловым, привели к изоляции структур близких к нему, да и г-н Савилов оказался в меньшинстве. Хорошая работа г-н aircon. Деньги, на мой взгляд, стали мигрировать из области брендов в область инженерных решений. Г-н aircon, Вы умнейший человек, но не инженер. Где лежат, инженерные деньги хорошо видит г-н Curious, и мне кажется, он умеет их взять. Благодаря этим обстоятельствам мы имеем, возможность читать прекрасные произведения.
Признаюсь, у меня есть определенные долги перед сообществом. Отрабатываю. Присваиваю приз за бескорыстное служение форуму г-ну BIOSPERA. Постараюсь договориться переслать Вам бутылку Московского коньяка.
Если г-н aircon не возражает, то премию в виде бутылки водки за самый актуальный вопрос (Структура предприятия http://www.aircon.ru/cgi-bin/forum.cg...&id=16405) пересылается Петровичу. Ответ, данный г-ном HVACer, хорош, умен, но не полезен. Предлагаю конкурс на лучший полезный ответ Петровичу. В случае отсутствия возражений со стороны г-на aircon (а) премия за лучший полезный ответ Петровичу составит 3000 рублей.
С пожеланием успехов, ТК.
Уважаемый г-н NOVIK_N, ход моих мыслей очень сильно совпадает с Вашими. Мой патриотизм держится на принципе «ремонтопригодности». При нашей культуре производства и не делать многие элементарные вещи. Изучаю научно-техническую литературу, только для опосредованного получения прибыли.
Прошу прощения, если не симпатичен Вам, ход моих мыслей.
В этот раз речь пойдёт о другом. Форум имеет большую непредсказуемую составляющую. Это очень интересно, но в тоже время утомительно. Сколько требуется времени для поиска интересной дискуссии. Предложение г-н AleXa (и) поиск по никам, это нормальное желание упростить свою жизнь. Попробую несколько стабилизировать ситуацию. Тринадцатого февраля, марта и апреля будут опубликованы в разделе «Ваши отзывы и пожелания» «Мнение наёмного работника» вашего покорного слуги, ТК. До 10 числа каждого месяца будут даны (по мере моей немощи) ответы и разъяснения, в тему.
Конкурс по вопросу Петровича заканчивается первого июля.
Уважаемый г-н NOVIK_N, во всём признаю Вашу правоту и отсутствие почвы для дискуссии. Заранее прошу прощение за не оперативность с ответами, но ответы будут.
С пожеланием успехов, ТК.
Не говори: "отчего это прежние дни были лучше нынешних?", потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом.
(Ветхий Завет. Книга Екклесиаста)
Здравствуйте дамы и господа.
Спасибо г-н NOVIK_N за поддержку беседы, ну вот и дождались.
Разговор хотелось бы повести о форуме, о том, что он представляет на сегодняшний день. Большее количество тем представляют видимость свободы выбора. На мой взгляд, необходимо оставить четыре раздела «Помоги», «Самореклама», «melko» и «Вы не правы». Можно поменять идеологию. Вести платный раздел ответов на вопросы.
Ответ на вопрос - 5000руб.
Ответа с обдумыванием – 10000руб.
Мудрое молчание – бесплатно.
Ответ с консультацией – 15 000руб.
Правильный ответ – 20 000руб.
Ответ на дурацкий вопрос – 25 000руб.
В этом направлении имеет смысл поработать. Но, по всей видимости, результатов не будет. Правильный ответ человек всегда получает сам, правильный ответ не всегда верный. Работать и зарабатывать деньги это не одно и тоже. Не знаю, разрешено мне высказать мысль о кризисе форума. В чем это выражается? Вопрос о покрасочной камере возникает раз в неделю. Надоели вопросы о бассейнах, расчет сопротивления воздуховодов… Всё идет по кругу и не вызывает большего интереса лично у меня. После статьи г-н ssusin(а) о работе в Ирландии, маловероятно появление на форуме чего-то интересного. Личности перестали систематично работать на форуме. Отсутствие системы поступления подачи информации, хаос вот видимые причины кризиса. Размышлять о кризисе только форума очень не по-русски. Давайте посмотрим на определённый кризис предпринимательства. Яркое выражение кризиса «Ходорковский за решёткой». Не явная, но главная причина, в России Чацкий отрицательный персонаж. Стабильность в России имеет другую основу, чем в Европе. Глубоко ошибаются те, кто думает, что в развале СССР виновата интеллигенция. Страсти с интеллигентской подачи кипели. Государство рабочих и крестьян, развалили рабочие и крестьяне. Перед распадом СССР на шахтах, заводах, колхозах… звучало: «Мало платите. Хуже не будет. Лопаты не отнимете». У власти, предержащих звучало: «Куда эти козлы дернуться?» Был потерян страх, управляемость и стабильность. Итог СССР не стало.
Не было страха у Михаила Ходорковского, что завтра он будет жить хуже, чем сегодня. И не верил Михаил предостережениям: «В России никогда человека за деньги не ценили, а только сажали». Неверное понимание истории привело в «Матросскую тишину».
У нас пользователей нет боязни, что в один прекрасный день форум исчезнет, нет страха и у владельца сайта…
С уважением, ТК.
Обучение вещь очень интересная. Чувствуется, что г-н Аircon пытается увидеть перспективу роста сайта через предоставление услуг в области обучения. Выскажу достаточно спорный взгляд на обучение. Всю жизнь мы учимся, и всю жизнь нас учат. Первые десять-одиннадцать лет нас учат в школе писать и считать, сами учимся жить в коллективе и обществе. На опыте познаем законы общества. Потом пути расходятся, многие идут работать и учиться жизни, достаточно большее количество идет, как раньше говорили в высшую школу. Высшая школа пять лет учит находить ответы на поставленные вопросы в книгах. Дальше начинается жизнь и настоящая учеба. При советской власти был институт наставничества. Вспоминаю своего первого начальника и учителя Лукашенко Юрия Анатолиевича. Мне повезло, этот человек ставил порядочность выше всех остальных качеств человека и способностей человека. Он исповедовал принцип порядочности и подбирал себе людей честных и трудолюбивых. Он прививал навык выжить, оставаясь порядочным человеком. Требовательность к себе и другим, жесткость и понимание недостатков людей. Личность с характером, не амеба. Он является для меня учителем с большей буквы. Сколько прекрасных начальников он воспитал. Семья и первый мой начальник заложили в меня принципы, с которыми иду по жизни. Мне повезло, в дальнейшем институт наставничества был уничтожен, прервана традиция. Дальше был руководитель, которые работал только с козлами отпущения, в моей практике это единичный случай. Но это был уникальный случай. Человек стал директором в 1957 году. Не терпел вокруг себя умных, всех подчиненных ломал через колено. Признаюсь, лет пять, после того как ушел от него вспоминал с большей антипатией, зря. Повзрослев, понял, это был мой второй великий учитель, учивший меня отстаивать свои принципы. Данный опыт сделал моими слова Шолохова М. А. сказанные о Сталине: "Был культ, но была и личность!" Ушло время руководителей, настало время директоров и партнеров. Выросшие как нам кажется на пустом месте предприниматели, являются неосмысленной русской традицией. Хорошо помню слова сказанные папой: "Сынок первые три пять лет работы после института, у тебя не будет, инженерных проблем у тебя будут проблемы с людьми". И уже значительно позже сформулировал для себя: "Проблемы с людьми, это твой конфликт с собой". Продолжая традицию моего первого начальника, пытаюсь передать опыт и знания коллегам, работающим со мной, очень многие являются для меня учителями. Не от большего ума, мучаясь вопросом, почему очень часто ученики платят своим учителям предательством, презрением... Подошел с этим вопросом к старцу. Какой прекрасный ответ я получил!!! Так и о чем это я? Дистанционное обучение специальным знаниям не продуктивно, это требует другой среды и иной идеологии. По факту у нас сложился хаотичный виртуальный институт наставничества. Задача стоит так, надо на форуме создать системный институт наставников для наставников, которые на половину ученики и ученики, которые на половину наставники. С пожеланием успехов ТК.
Форум