Заказчик просит "усовершенствовать" существующую систему вентиляции: приток канальная приточная установка с электроподогревом 2500м3/ч, вытяжка вытяжной вентилятор из зала где очень много курят 1500м3/ч. Просят этиленгликолевый рекуператор 40% раствор. Интересует эффективность в процентах, тонкости эксплуатации: частота замены фильтра на вытяжке перед теплообменником, может что-то еще. Может кто-то считал окупаемость. Заранее благодарен.
Частота замены фильтра та же , что и с фреоновым контуром . Секаса на много больше в плане монтажа и тем более эксплуатации . Хотя вещь хорошая , на такой чтучке мона баболосы зарабатывать . Лучше на основе ККб или руфтопа , если гемор не нужен .
Целесообразно, если энергии на нагрев воздуха просто тупо нет и взять негде. Потому как из этого рекуператора вам удастся выжать всего-то максимум киловат десять зимой
alpha, почему пропиленгликоль? Maleyev72 есть - ли какие-нибудь цифры проценты экономии ээ при определенных температурах? Электроэнергии вроде хватает, речь идет об экономии денег за счет снижения расхода ээ
принял эффективность 30% при среднесуточных температурах за месяц от -5 до + 8 при учете стоимости оборудования сервисного обслуживания(по мин) окупаемость 5,5 лет, кто-то пробовал прикинуть? Заранее благодарен.
Лично я не прикидывал , а вот ПНР и эксплуатация их - это геморное дело . Во первых нужен очень грамотный проектировщик , ни в коем случае не сантехник , правильно подобрать гидравлическую обвязку , учесть все сопротивления , насосы , теплообменники ( как я понял чиллер вы хотите поставить ) второе , нужны люди , которые поставили грамотно не один чиллер , третье .. это промывка контура и пуск , что бы протоки были нормальные , расход по глюколю , фреону , воздуху . Какого типа увас будет чиллер .. их там видов тоже хватает , до фига .
Греть собираюсь воздух подаваемый в помещение, сегодня мучал укр. представительсво Remak, которые делали расчет и при такой температуре и при сякой больше 25% при T на улице -22 не выходит)
Хотите совет ? Не икономте деньги зака , считайте нормальную систему , на нормальном оборудовании . Просто потом гемора будет выше крыши и деньги сполна получите через год - полтора .. после сдачи объекта .
Речь о работающем объекте, от притока до вытяжки 10 м по прямой не учитывая стен, какие ещё есть варианты экономии ээ? Что такое нормальная система? "нормальное" Remak оборудование, ведь речь о 2 водяных калориферах. А ребя, там толковые, цена вопроса 1000 евро, но при этом не брезгуют делать подборы второй день на разные температуры и типоразмеры. Обратился не только к ним, но такой быстрой реакции не получил
Еще ключевое слово , как ни крути , прокладки будут ссать - это рас , двас -1000 евро ... примерно 40 тысяч дерева . То что стоит такие деньги , вряд ли будет нормально работать .Трис ... поставьте на фреоновом контуре . Если вы ни когда не работали на подобном оборудовании , мой совет .. не беритесь . Для этого нужен очень квалифицированный ГИП . В любом случае , вам отвечать . Как хотите . :sor
Я бы попробовал.
По калориферам особо не напрягаться, можно и переразмеренные, это здесь не критично. По протечкам - как трассу монтировать. Если руки кривые, это одно, если не очень, то протечек не будет. Про расширительный бачек не забудь. Насос. Это наверно ключевое, но в современных есть встроенный регулятор оборотов, да и внешний не повредит.
Посчитать экономическую составляющую и уточнить наличие службы эксплуатации. Зачастую все благие намерения пресекаются на корню ее отсутствием.
Не боги горшки обжигают, дерзай! Любопытно узнать итог...
Построил такую системку в 2006 году. До конца со мной не расплатились, т.к. у заказчика объект отжали "донецкие". Посчитать эффект не представляется возможным, доступа на объект нет и много других причин. Оборудование брали Розенберг. Залита паленая водка, местным сказано, что метиловый спирт. Работает без сбоев, насос не возражает. Системой управляет контроллер Раут. При проектировании Розенберги гарантировали 15% экономии и заказчика это устраивало. Окупаемость тоже штука неопределенная - на коммерчески успешном предприятии одно, на еле выживающем - совершенно другое. Одни заказчики просят вентиляцию для отмазки от санстанции, другие - для привлечения клиентов.
Встраиваете в приточную систему канальный кондиционер. Весь вытяжной воздух подаёте на обдув конденсатора наружного блока. Зимой врубаете его на обогрев - тепло вытяжного воздуха используется повторно (естесно, не всё). Таких объектов довольно много и они успешно функционируют. Самому древнему уже 6-ой год. Еще лучше, если есть техпомещение, в котором можно установить наружный блок. Тогда его можно полностью врезать в вытяжной воздуховод. Если блок будет на улице - принять все меры для того, чтобы наружник без проблем запускался при отрицательных температурах.
Короче, система теплового насоса в упрощенном виде...
Минимум автоматики и разных заморочек с гликолем.
MByte
Правильно, но как-то мутно.
Что мешает просто пару теплообменников канальных с гликолем поставить? Там практически и автоматика не нужна, просто нажать кнопку.
Лет тому много установку "Климат" пытался заставить работать, там все так запутанно...
Учитывая практически полное отсутствие обслуги, ваша идея практически неработоспособна... Только теоретичестки.
Я не спорю, что гликоль туда поставить ничего не мешает..., но какой расход воздуха тогда останется в этой
Цитата
приток канальная приточная установка с электроподогревом 2500м3/ч, вытяжка вытяжной вентилятор из зала где очень много курят 1500м3/ч
системе? 50% в лучшем случае..., т.е. гликоль потянет за собой ещё и увеличение (читай "замену") приточно-вытяжных вентиляторов на более мощные, а это тоже $$$.
А по поводу
Цитата
ваша идея практически неработоспособна
... значит, мои заказчики здорово просчитались, работая со мной уже много лет, и предлагая делать всё новые и новые объекты 8) и все их системы работают
Цитата
Только теоретичестки
На некоторых объектах (вы не поверите!) вообще нет НИКАКИХ сторонних источников тепла для нагрева приточного воздуха, ни электрических, ни водяных. Только тепловой насос + пластинчатый рекуператор.
Perpetuum mobile! :)
самое интересное, что есть 2 испарителя в паре с двумя ККБ по 7 кВт на 22 фреоне, обдувать ккб не получится,стоят под окнами жилого дома, но есть и техпомещение в котором стоят вытяжные вентиляторы, где в теории можно поставить еще 1 ккб вот только мах расход вытяжного вентилятора 2000 м3/ч + 22 градуса для обдува ккб какой мощности этого хватит
Ну самое простое - это посмотреть, какой расход воздуха требуется для обдува конденсатора ККБ. Когда найдете тот, которому достаточно 2000 м3/час - это он и есть.
Форум 
