охлаждающие потолочные панели TROX - зачем?
Главная  |  О сайте  |  Реклама  |  Помощь   
Интернет-Сообщество Профессионалов Рынка Климатической Техники Aircon.Ru
  .: Мой Aircon   .: Технические ресурсы   .: Обучение и карьера   .: Полезные ресурсы   .: Об'явления   .: Форум   .: Новости
Авторизация
Запомнить меня на этом компьютере
Забыли пароль?
Регистрация

  инструкции
  технические каталоги
  Cервис-мануалы
  стандарты и СНиПы
  программное обеспечение

  вакансии
  семинары
  резюме
  книжная полка

  статьи производителей
  наши пишут
  журналы и издания
  файлы
  Выставка "Мир Климата"
  расшифровка моделей

  поиск оборудования (29)
  поиск зип
  поиск информации (5)
  спец.предложения

 
  Новости производителей
  События российского рынка
  Лента новостей
  Специальные предложения!
  Разместить баннер на своих условиях


Официальный дистрибутор TICA - ТРЕЙД ГРУПП

 Главная Форум Подбор оборудования и проектирование охлаждающие потолочные панели TROX - зачем?

Поиск по сайту


.: Форум AIRCON.RU – Тема «охлаждающие потолочные панели TROX - зачем?»

Форумы
Список тем
Новые темы
Поиск
Правила
Помощь
Авторизация: 

АБХМ (Абсорбционные холодильные машины Ebara)
  Просмотров: 15674Тема: «охлаждающие потолочные панели TROX - зачем?» в форуме: Подбор оборудования и проектирование
#1
Коллеги, вот столкнулся с проектом, в котором заложены такие охлаждаюющие панели:
http://www.trox.ru/ru/products/air_wa...index.html

принцип действия заключается в том, что на нее подается чуть прохладный холодоноситель (вода), с температурой выше точки росы, чтоб конденсат не потек, а потом в ней еще и смешиваются два потока - приточный свежий воздух и внутренний рециркуляционный. и из этой системы вроде как должно получиться путное кондиционирование.

Разъясните логику, какой же смысл в таких системах? стоит одна панель 1100 евро без системы регулирования. Мощность охлаждение - только 700Ватт.(семьсот) Габариты - 2400*600.!!!

Ведь проще заменить ее на канальный фанкойл с гарантированным результатом по охлаждению. Ну чего я не понял, где собака порылась??
Профиль
E-Mail
#2
собака пороется в кармане у Зака :-)
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Профиль
E-Mail
#3
А в проекте указанные назначение помещений? Судя с габаритных размеров 2400*600 скорость выхода с решотки должна быть небольшой соответственно в рабочей зоне она будет минимальна по "комфортным" условиям, а так-же температурный перепад между Т(притока) и Т(рабочей зоны) будет в минимуме. А может быть все гораздо проще и проектировщик -этот "засланый козачек" от компании TROX.
Профиль
E-Mail
#4
Такой способ кондиционирования считается более комфортным. Сравните параметры работы канального фанкойла и охлаждающей панели. Вот там собака и порылась. В Европе используют очень охотно. Если у Заказчика есть деньги, то вариант вполне приемлимый.
Профиль
E-Mail
#5
Цитата
ttl пишет:
где собака порылась??

Вопрос философский. Рискну высказать свою, сугубо личную точку зрения.
Сейчас оформилось три отряда жителей развитых стран:
- минималисты
- рационалисты
- максималисты

Минимлисты стараются уменьшить воздействие на окружающую среду, ради этого готовы ограничивать себя. Например - ездить на велосипедах и отказаться от кондиционеров.
Рационалисты стараются пользоваться достижениями цивилизации, но потреблять минимальное количество энергии при допустимом уровне комфорта. Например пользоваться гибридными автомобилями и кондишкой VRF.
Максималисты стремятся демостративно тратить наибольшее количество энергии, денег, ресуров на свой комфорт. Например, перемешщаться на самой большой в мире яхте или Роллс Ройссе и иметь кондиционирование с охлаждающими панелями.
А удовлетворить запросы каждой группы граждан - святой долг ТГВшника. Клятву приносили? Исполнять запрос с рвением!!
Михаил
Профиль
E-Mail
#6
"Такой способ кондиционирования считается более комфортным. Сравните параметры работы канального фанкойла и охлаждающей панели."

сравниваю. в чем комфортнее?

подвижность воздуха? могу поставить с канальником диффузоры с малой скоростью выхода воздуха, распределить равномерно диффузоры по помещению и будет еще лучше, - без мертвых зон, плюс могу скоростью вентилятора канальника регулировать что то.

перепад температур? могу задать на термостате канальника меньшую дельта тэ.

скорость охлаждения помещения? - ноу комментс, фанкойл быстрее.

да мне просто логика непонятна производителя, а не проектировщика, забившего их в проект. для чего ж они их производят. премущество только одно - нет конденсата, все остальное минусы.
Отредактировано: ttl 14-01-2011 12:24
Профиль
E-Mail
#7
есть автомобили, а есть Mercedes
есть диффузоры, а есть TROX
:-)
Профиль
E-Mail
#8
to ttl:
+ лучше фанкойла по уровеню шума
+ лучше фанкойла при низких потолках (похоже, что и при небольшом межпотолочном пространстве)
+ использование фрикулинга в более широком диапазоне наружных температур.

Шведы например (больших рационалистов еще поискать) используют такой способ очень активно.

По капитальным затратам панели будут дороже канальных фанкойлов (и намного), по эксплуатационным - надо считать.
Профиль
E-Mail
#9
"+ лучше фанкойла по уровеню шума
+ лучше фанкойла при низких потолках (похоже, что и при небольшом межпотолочном пространстве)"

слабоактуально.
-фанкойлы малой мощности за подшивным потолком будут практически неслышны.
-все равно для всех воздуховодов и их пересечений потребуется 300-400мм в обоих случаях.
-по эксплуатационным затратам ввиду эксклюзивности оборудования будет тоже самое что и фанкойл. на обслуживание таких панелей х*рового специалиста никто не пошлет.

+ использование фрикулинга в более широком диапазоне наружных температур.
что Вы имеете в виду?
Профиль
E-Mail
#10
Есть такой раздел вениляции как расчет струй разных воздухораспределителей. А дифузоры и TROXы отличаютса по тиву струи.
Профиль
E-Mail
#11
ttl -
1) данные устройства не считаются рециркуляцией (применение где надо охлаждать без рециркуляции)
2) без обид - в устройстве нечему менятся со временем, любой супер пупер фанкоил - со временем будет шуметь - выработка подшипников и т.п.
3) распределение от фанкоила по температуре по помещению вы не получите никак, разве что затратите не меньше денег чем стоят данные панели.
4) нет движущихся частей - по сути срок эксплуатации в раене 50 лет. (за 50 лет мне даже примерно тяжело сказать сколько вы потратите денег на замену фильтров и замену вентиляторов).
5) Ну и таки да - фетиш. Бугати Вейрон рулит :)

ttl - Вы почитайте определение фрикулинга и что это + "чуть прохладный холодоноситель" - дальше используйте хитрую формулу 2+2=? и получите ответ. (если Вам данное зделать лень - позже раскажу).
Профиль
E-Mail
#12
Обеспечивают больший комфорт с меньшими знергозатратами, т.к. понижают результатирующую температуру.

Сравните те же доводчики на отопление и тёплый пол.
Профиль
E-Mail
#13
Если сравнивать с фанкойлом, плюсы следующие:
- отсутствие шума
- отсутствие
- снижение типоразмера фанкойла
- снижение установленной электрической мощности оборудования на треть примерно
- в самих балках практически нечему ломаться
- отсутствие оборудование за потолком, требующего регулярного технического обслуживания


Недостатки:
- определенные сложности при проектировании
- в некоторых помещениях, вероятно, всё равно придется использовать фанкойлы
- цена вопроса и срок поставки

И нейтральный такой момент к плюсам и минусам не относящийся: Trox не уникальный изготовитель, есть кучка альтернативных с громкими именами.
Mir ist in den Grenzen der sinnlosen Gesetze eng! Мой Живой Журнал
Профиль
E-Mail
#14
Добавлю, что при определении эксплуатационных затрат надо рассматривать всю сисему холодоснабжения, а точнее положительный эффект от использования панелей вместо фанкойлов в такой системе. В добавок к меньшему геморрою при обслуживании панелей, большему сроку службы, отсутствию движущихся частей необходимо отметить снижение энергопотребления компрессорами чиллеров (например, при расчете за год). При использовании фрикулинга в системе диапазон его использования расширится. Т.е. растет диапазон наружных температур, в котором при производстве холода отсутствует или значительно снижается энергопотребление компрессоров.
Я, конечно, сильно сомневаюсь, что Ваш заказчик все это просчитал. Хотя как знать...
Профиль
E-Mail
#15
ttl, плюсы уже и без меня перечислили, могу добавить только ещё пару нюансов.
Если речь не идёт об убогом армстронге и крашеном гипсокартоне за пределами третьего, то существует такая тонкая, но важная для заказчика вещь, как дизайн)))
Так вот, фанкойлы для архитекторов и дизайна - это бесконечное кол-во лючков для обслуживания и занижение потолков, за которыми и так места маловато, т.к. помимо воздуховодов за потолком ещё магистрали АУВП идут, лотки ЭОМ и САПС и могут даже СКС запихать. Поэтому война там идёт за каждые 5 см.
Да, фанкойл можно вынести за пределы обслуживаемого помещения или в коридор, но у них существует определённый напор, а высоконапорные - это тот же шум.

Соберите стоимость фанкойлов, гофры, узлов обвязки, пультов, воздухораспределителей, сервисных лючков под потолок, всю дренажную систему с помпами, если таковые есть, стоимость обслуживания и получится, что панели не так уж и сильно дороже. А ведь есть панели, в которые ещё и освещение встраивается.
И потом, фанкойл фанкойлу рознь... Если дерьмо всякое вроде Royal Clima ставить, то экономно, а если что-то нормальное, вроде Kampmann, то ещё неизвестно, что будет дешевле.

NIKAF1, официальное представительство компании Trox в России не работает по откатной схеме))) И если рассматривать ситуацию с этого угла, то любой более менее опытный проектировщик - "засланный")))
Профиль
E-Mail
#16
как трудно порой победить шаблонное мышление
Профиль
E-Mail
#17
Работал с такими балками... С ними надо за монтажниками следить, а то гипсом зашьют, а они течь начнут.
И главбух лукойла нам все мозги с этим аппаратом вынесла, дует ей слабо... Дык так и должно быть, блин! А увеличили напор - ей шумно стало! :D
Нет ничего невозможного! Есть лишь уровень сложного.
Профиль
E-Mail

Читают тему
гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0
   

 





Copyright © 2001-2007 Aircon.Ru, если иное не указано дополнительно.
Администрация сервера не несет ответственности за достоверность
и корректность информации, размещаемой пользователями сервисов.