Коллеги, случилось следующее. В гос. школе надо поставить две приточки с водяным обогревом.
В задании по управлению кроме контроля температуры приточного воздуха необходимо
осуществлять контроль температуры обратной воды (не должна превышать 60С)
Посоветуйте пожалуйста, за два дня уже весь курс института по моделированию теплообменного оборудования вспомнил (а был он был не слабым), но... :sor
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
ну раз курс вспомнил, тогда вспомни что для каждой координаты нужен свой независимый регулятор. 8) эт я к тому шо не надо путать кислое с мяхким. задача приточки гнать воздух, а задача ИТП делать то, чего нужно приточке. только так. все остальное развод на бабки.
LordN пишет:
для каждой координаты нужен свой независимый регулятор
Может быть, но вот независимы ли те координаты...
Цитата
exelente пишет:
не должна превышать 60С
Госконтора, блин. За десять тыщ баксов такое могу сделать. Спроси зака, если согласен - не вопрос. Если типо дорого - пусть берет стандартные и не вы :censored :censored :censored ется. :disgust
Как показывает практика (ну, у меня всегда было так), температура обратки при работе установки обычно не превышает температуру воздуха в канале больше, чем на 15 градусов. То есть подаем воздух 20С, обратка - 30-35С. А при выключенной установке необходимо поддерживать температуру обратки в районе 40С - такое умееют даже самые простые контроллеры (например Synco). Так что если теплоноситель в ИТП будет поступать согласно графика (температура воды зависит от температуры наружного воздуха), то и делать ничего особенного и не надо.
У меня был один объект (филиал ЦБРФ), где было поставлено условие: обратка не выше 45С - ничего специального не делали, и так все укладывалось в требования.
Как верно заметили участники форума - делать специально НИЧЕГО НЕ НАДО
обратка будети низкая если теплообменка имеет запас и жрет все что ей дают
таким образом поддержание воздуха нужнйо температруы всегда даст занижэенную обратку
так как приткоа и риска заморозки нет , то и переохлаждени еобратки НЕ ВРЕДНО.
По сути заказчик перестраховывается в ТЗ от ошибок в подборе ТО, а тратить 10000 на вторую степень свободы по регулированию в виде ИТП заказчик кончено не хочет и он прав.
Используйте контроллеры ОВЕН ТРМ33, ТРМ133. В них заложена функция контроля обратки согласно, графику ТЭЦ. Контроллеры не глючные, стоят адекватных денег.
k-kont пишет:
Используйте контроллеры ОВЕН ТРМ33, ТРМ133. В них заложена функция контроля обратки согласно, графику ТЭЦ. Контроллеры не глючные, стоят адекватных денег.
Ага, типа импортный калорифер с перепадом 20 град по воде, формула у нас температура подачи/2 - 5 град.
При полном открытии имеем 100-20=80 град, А температуру притока нужно приподнять с -25 град до +18 град. И как теперь будет работать неглючный ТРМ133? Забьет на поддержание температуры притока и будет работать по выше приведенной формуле? :D
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
Спасибо большое всем. В спешке не сказал, что конечно же объект бюджетный и конечно же финансирование ограничено, конечно же интересовало какое то обкатаное недорогое решение. Экспериментальное оборудование не прокатит.
Теперь по порядку:
Цитата
LordN пишет:
не надо путать кислое с мяхким.
Поверьте не путается. Два устройства оно понятно правильно, но естсно не влезут в бюжжет.
В том и головоломка. Начинаю заполнять пробел по автоматизации.
Цитата
winstone пишет:
Так что если теплоноситель в ИТП будет поступать согласно графика
air_wave пишет:
И как теперь будет работать неглючный ТРМ133? Забьет на поддержание температуры притока
Да, если настроить.
Вообще. Что бы система работала без сбоев должны быть правильно подобраны и соответствовать друг другу ВСЕ элементы приточки. Вентилятор , калорифер, регулирующий клапан, трубы и т.п. Должна выбрана правильная схема обвязки калорифера, а не просто узел смешения куплен в ближайшей фирме, которая тоже не понимает разницу в схемах обвязки.
еще раз. про кислое и мяхкое.
задача приточки и её автоматики - держать воздух и не давать замерзнуть воде.
боле никаких задач на неё возлагать не следоват, т.к. оно чревато и стоит непомерных(всравнении) денег и гемморою.
за обраткой должон следить ИТП. если у зака его нету - то либо пущай не ставит глупых задач, либо пущай платит бапки за управление расходом в контурах приточек. дельту по воде надо будет увеличивать - понимаете?
Т.е. для получения обратки 45 град будем иметь работу узла на смешанном теплоносителе и вместо +18 град получим например +8 град. О да! Это правильная настройка.
Понимаете ли... Тут от автоматики и обвязки мало что зависит...
Лев прав.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
exelente пишет:
Т.е. для получения обратки 45 град будем иметь работу узла на смешанном теплоносителе и вместо +18 град получим например +8 град. О да! Это правильная настройка.Понимаете ли... Тут от автоматики и обвязки мало что зависит...
Все таки в данном лучае как раз зависит от всего. Исторически сложилось, что в теории озадачился этой задачей недели две назад. Практическое приложение выплыло случайно. Сделаю модель конечно выложу.
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
Заказчик, как всегда, хочет и рыбку съесть и на велосипеде покататься.....
Если
Цитата
exelente пишет:
К установке будет подаваться 90гр.
то, может, сделать регулировку только по обратной воде: поставить какой-нибудь простенький контроллер, сделать уставку по воде градусов 50, а температура воздуха в канале будет какая получится. При температуре около 0 будет воздушное отопление :D Дешево и сердито.
Форум 
