Сообщения
1 - 30 из 32
Начало | Пред. |
12
|
След. |
Конец
| Все
Просмотров: 70700Тема: «Коэффициент теплопроводности [Вт/м2*С] стеклопакета, Откуда такой разброс значений?» в форуме: Подбор оборудования и проектирование
Оговорюсь сразу же: меня интересует однокамерный стеклопакет со стандартным профилем. Стекло 4мм, межстекольное расстояние (воздушная прослойка) 14мм. Какой же будет коэффициент теплопроводности k (дальше - КТ)? Если у вас есть данные по сопротивлению теплопередаче Ro [С*м2/Вт], то КТ мы и сами рассчитаем: 1/Ro :) .
Этот вопрос у меня возник уже очень давно, но на обсуждение вынести всё не хватало времени. Лично я принимаю k=2,7[ккал/м2*ч*град] или 3,14 [Вт/м2*С]. Поясню, что это значение получено на основании расчета всем известной книги: К.Ф. Фокин "Строительная теплотехника ограждающих частей зданий", 1973г. стр. 65-72. Есть ли кто-нибудь, кто делал подобный расчет? Или вы используете данные производителя окон? Если будете указывать значение КТ, то, пожалуйста, расскажите, откуда такие данные, всем будет интересно.
Я встречал для одного и того же (по сути) стеклопакета коэффициенты от 1,27 до 2,6 [Вт/м2*С].
Например здесь http://www.bioair.ru/file/article/a_h..._ver_2.php приводится расчет КТ и он равен 1,396 [Вт/м2*С]. Но расчет воздушной прослойки ведется как для стационарного утеплителя в стене с k=0.026 [Вт/м2*С] , не имеющим лучистого теплообмена с окружением, а лишь передающим тепло посредством теплопроводности. Как быть с этим КТ? Верен ли расчёт и можно ли его использовать, не обращая внимания на г-на К.Ф. Фокина? Жду Ваших мнений, господа!
Очень странно, что пока я не увидит ни одного ответа... Господа, ну вы же все расчитываете отопление, так? Так что же получается, все делается примерно? По площади там, по кубам и т.п.? Типа 30 Вт/м3 для хорошо утепленных помещений и т.д. на увеличение в зависимости от категории стен и утепления.? Странно, что никто пока ничего не сказал... Неужели никто (в чем я сомневаюсь) не делает расчеты в программах там всяких. А ведь там положено указывать коэффициент теплопроводности для стен, ОКОН, потолков и далее.... А как же бассейны? Там, для того что-бы расчитать точку росы на окнах, стенах, нужно знать этот самый k [Вт/м2*С] для каждого материала. Без него никто не скажет, какая же температуру будет у повержности стекла, стены и т.п. Надеюсь, что хоть кто-то даст ответ на мой вопрос касательно ОКНА.
Коллега, перестаньте своими специальными знаниями, заумными терминами и невиданными доселе формулами и источниками знаний конфузить местную публику Вы что, не видите, что вы всех распугали
Очень странно... А я то думал, что здесь общаются инженера. Я часом адресом не ошибся? Можно конечно и поржать над тем, что я спрашиваю, пожалуйста. Я рад, что доставляю Вам такое удовольствие.
Но вот кто из многих тысяч инженеров (а таковые здесь несомнено есть), внятно, без этого этого :sor и этого , ответит наконец-то на мой вопрос. Я всё понимаю, может в лом, некогда там и т.п. Но что-то я уже сомневаться начинаю, что кто-то даст нормальный, как любят говорить политики, "конструктивный" ответ на мой вышеозначенный вопрос.
Может Вы, уважаемая Sveta_P? Буду рад услышать. Можно написать даже что-то вроде: "я закладываю коэффициент 0,2 [Вт/м2*С]". Даже без объяснений, я понимаю, Вы очень заняты.
Буду ждать, надеюсь на положительный ответ.
Извините за сумбурность.
:) Я не думаю, что вы нуждаетесь в моем ответе, судя по всему вы вполне самодостаточны. Просто задира.... :)
А по поводу времени, его действительно мало... :)
MByte пишет:
А я то думал, что здесь общаются инженера. Я часом адресом не ошибся?
Ошибся. Здесь реальные пацаны общаюцца, а инженерА, как вы изволили, сидят в конторе, уткнувшись мордой :cry:
Цитата
MByte пишет:
Жду Вашего блеска знаний.
Не приставайте к девушке. Она, возможно, еще молодая, красивая, ноги от ушей и косая сажень в плечах. Ой...косая сажень в груди, пардон. То есть не в груди...Эта...
Цитата
MByte пишет:
И на том спасибо.
С уважением, MByte
С уважением, MByte
Вы, часом, не выпиваете? А то с уважениями зачастили...
Ладно, объявлется конкурс на самый лутьший каэфицент окон в пакетах.
Моя ставка 2,94. Кто больше?
Если Вам не сложно, скажите, откуда взято это значение? Моё расчетное значение 3,14 практически совпадает с Вашим 2,94. По крайней мере, очень близко.
Я попытаюсь объяснить, зачем мне понадобилось задавать этот вопрос...
Просто такие значения коэффициентов, точнее их отличие друг от друга (чей-то 1,36 вдруг превращается в мой 3,14), напрямую влекут за собой довольно существенную разницу в денежном эквиваленте. Для одного и того же помещения, в котором установлен стеклопакет, в моём случае (k=3,14) необходимо, скажем 1000 Вт тепла, а при k=1,36 уже, ну скажем, 700. Вот и получается, что разница в 300 Вт для одного помещения, превращается для 20 окон в этом же помещении в 6000 Вт. Цена секции, скажем, алюминиевого радиатора 450 рублей, теплоотдача 140 Вт при 80/60. Получаем 6000/140 = 43 секции. 43*450 = 19350 рублей.
Т.е. своему конкуренту я уже проиграл 20 тысяч, не говоря уже о трубе, т.к. диаметры у меня тоже будут другие.
И это лишь для дома, в среднем площадью 350 - 400 кв.м.
А если говорить о строениях с современным фасадным остеклением? Разница будет очевидна и проигрыш тендера, вероятно, тоже.
Вот и весь смысл моего вопроса. Думаю, что ничего удивительного в моём вопросе нет.
И спасибо за Ваш ответ.
Только, пожалуйста, давайте в дальнейшем без взаимной критики, договорились?
Неужели придется искать правду на других форумах? Уважаемое сообщество? Никто не владеет этой информацией? Или не хотите обсуждать то, как выигрываются тендеры за счет занижения тепловой мощности? :)
Вообще-то, размерность Вт/м2*С имеет коэффициент теплоПЕРЕДАЧИ, а не теплоПРОВОДНОСТИ, теплоПРОВОДНОСТЬ имеет размерность Вт/м*С и обозначается не k, а вовсе "лямбда" Не путайте теплое с мягким :|
По стеклопакету данных нет, зато есть данные по полигалю, срисованные с защитной пленки этого самого полигаля. Структурно он чем-то напоминает стеклопакет, хоть, есессно, и не совсем то :sor Но, для сравнения, можно ознакомиться...
Итак, для полигаля толщиной 4,5 мм коэффициент теплоПЕРЕДАЧИ 3,65 Вт/м2*С, для 6 мм - 3,6; для 8 - 2,91; для 10 - 2,68; для 16 - 2,21.
я думаю, если этот файлик немного подрихтовать, то, в принципе, можно и двухкамерку посчитать...
Но вот как учесть все нюансы лучистой теплопередачи... Там будет всё гораздо сложнее.
Для грубых расчетов я всегда пользовался коэффициентом сопротивления 0.5 для обычных условно дешевых однокамерных стеклопакетов, а на объектах с дорогим остеклением с энергоэффективными покрытиями или инертными газами в межстекольном пространстве и.т.д генпроектировщик всегда дает данные на конкретный стеклопакет конкретного производителя.
На мисс Косая Сажень не обращайте внимание, видели бы вы как она жгла недавно про роторные рекуператоры :D
За расчетик лично от меня спасибо, скачал, может и пригодится когда
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
Форум 
, ответит наконец-то на мой вопрос. Я всё понимаю, может в лом, некогда там и т.п. Но что-то я уже сомневаться начинаю, что кто-то даст нормальный, как любят говорить политики, "конструктивный" ответ на мой вышеозначенный вопрос.
Не путайте теплое с мягким :|
