Спасибо Exelente! С огромным интересом прочёл твоё сообщение! Даже если реализация этой задачи имеет такой (геморройный ) процесс, зато появилось много тем для размышления!
Изучение тепломеханики и гидравлики вообще большие горизонты открывает 8)
Единственный нераскрытый дя меня во всей этой истории вопрос- это возврат масла.
Я не холодильщик, не знаю. Тут может быть подводный камень.
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
exelente пишет:
Итого надо снимать 3500Вт, - это мощность наружки
Внутренний блок от модели в 4-5 раз большей по мощности при нормальных условиях т.е. 14-18кВт...
твоя хрень от силы кубов 50 а не на 216.
ТАК ЧТО САДИСЬ ОПЯТЬ ЗА УЧЕБНИКИ!
http://www.megaholod.ru/index.php?opt...Itemid=253 Это чтоб не мучился. 1 производительность при понижении Ткип также понижается!не учел!
2 от людей -света-открытых дверей-пола потолка-и самого вопа не посчитал!
Цитата
exelente пишет:
На газовую трубу надо поставить докипатель
3 отделитель жидкости с подогревом хоть теном хоть жидкостью.
4 у пром. воздухоохладителя расход воздуха на порядок больше чем у кондюка -а вот поверхность охлаждения сопоставимая так что такой гроб не нужен!
5 поверь мне! мне не нужно считать я это видел миллион раз при т=+8 в помещении испаритель будет обмерзать когда компрессор будет работать поэтому мощность последнего должна быть с запасом чтоб останавливаться по холоду иначе тены для оттайки будут нужны либо час -работы-час оттайки потому на ВОПах ребра ширше!
ну и про масло сложностей не много было раньше.
1.растворимость масла в фреоне-главное!
2.скорость движения газа -основное!
3.агрегатное состояние газа-необходимое!
вот и все условия для возврата масла!наклоны-диаметры-петли-это уже мелочи но и их в нашем деле нет!!! всем удачи для желаюших из сплита сделать хол.камеру отвечаю
МАЛЕНЬКУЮ И ХРЕНОВЕНЬКУЮ ДО +12 С сделать легко достаточно взять самый тупой сплит и на датчики повесить резисторы посчитав сопротивление при +20 и при +25 штатных
а вот для большой и хорошей и +8 требуется много переделок а внутренний вообще нах!!!
exelente пишет:
Изучение тепломеханики и гидравлики вообще большие горизонты открывает
Единственный нераскрытый дя меня во всей этой истории вопрос- это возврат масла.
Я не холодильщик, не знаю. Тут может быть подводный камень.
ГИДРАВЛИКУ, А ТЕМ БОЛЕЕ ТЕПЛОМЕХАНИКУ (это что за ...), ни кондиционерщики ни холодильщики - не изучают ;) .
2 TAIIIKOB
Крику много, а читал мало. И книжек и то что я написал. Жаль. Сверху на практику хороший был бы эффект.
На точный расчет холодильной камеры я и не претендовал. Да и вообще то и речь я вел не о том. Уверен, что парни с сайта тоже не на то свои цифры нацелили ;)
Как считает заказчик мощность по холоду? Правильно! По объему!
Одним словом, читай внимательнее. А письками я меряться с тобой не буду.
Учить меня будет как теплообменники считать... :D :D
2 Gena Bukin
За расчет течения фреона отвечает наука гидравлика, за теплообмен в теплообменниках - тепломеханика. Если не изучают, то жаль. Хотя видино так и есть судя по истерике и несвязному бреду от оратора чуть выше по тексту :D
Ничего, я уже привык. Таких большинство :sor
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
Здравствуйте подскажите пожалуйсто как возможно снизить темп охложд воздуха конд P C A-RP71HA\SUZ-KA71HA "Mitsubishi"
до +16градусов на пульте митсубиши есть возможность регулирования от +19,
Как думаете имеют право на жизнь и чем это черевато такие методы:
1) теплоизолировать датчик темп и тем самым "обмануть" его
2) шунтировать подобраным(как только незнаю) сопротивлением
в форуме прозучала мысль ставить термостат который вкл/выкл датчик темп(наверное шунт по которому откл кондюк)....
но если я не ошибаюсь в этой модели датчик стоит на фреонопроводе и мерит его темп...
TAIIIKOB пишет:
твоя хрень от силы кубов 50 а не на 216
интересно для экселенца кубы или метры кубические-это не обьем?-парни с любого сайта -дают цифры выданные производителями кстати тоже в кубах.
За 30 лет работы рефом смонтировано-обслужено мною столько камер от 3-30000 кубов
что если я вижу хрень то так и говорю!и без расчетов скажу на 216 куов надо 15-18квт приТкип=0
Цитата
exelente пишет:
Я не холодильщик, не знаю. Тут может быть подводный камень
А Я ВО 2ом КОЛЕНЕ ХОЛОДИЛЬЩИК!!!
ну и за гену заступлюсь
Цитата
exelente пишет:
За расчет течения фреона отвечает наука гидравлика, за теплообмен в теплообменниках - тепломеханика. Если не изучают, то жаль. Хотя видино так и есть судя по истерике и несвязному бреду от оратора чуть выше по тексту
наука изучаемая всеми холодильщиками называется ТЕРМОДИНАМИКА!по крайней мере в СССР
так было!
Цитата
exelente пишет:
Одним словом, читай внимательнее. А письками я меряться с тобой не буду.
Учить меня будет как теплообменники считать...
1.читать внимательно бред сложное занятие!
2.Я через письку хол.камеры не проэктирую я их обычно руками и головой строю!
3.в моем сообщение нет ни одного указания как вам считать теплообменники!
а лишь то что камера ваша работать не будет и почему!
здесь много молодых неопытных людей которые могут вам поверить и попадут на бабки!!!
так что за базар надо отвечать!
OMEN257
меришь сопротивление при 25 и при 20 градусах подбираешь так чтоб при 20 градусах сопротивление было как при 25 возможно что потреб.другие датчики все зависит от применяемых датчиков nts или ptc.
да шунтировать надо оба датчика и снимать с гарантии клиента!
Вот характеристика термодатчиков Вашей модели (впринципе и на других моделях также)
Зависимость обратная (как на TG-K330 Regin/Systemair), так что прийдется подобные но другие искать.
Термодинамика - это сколько угодно, как же без термодинамики то туши коровьи морозить 8)
Помню из этого замечательного предмета термин - нестационарный коэффициент нуссельта, который определялся через еб.стические номограмы в зависимости от коэффициента Bi. Как обзывался Bi не помню. Это из истории про определение времени охлаждения/нагрева тел, помещенных в некую среду.
Ну и конечно без термодинамики в расчете самой холодилки никуда.
А вот как дать холод воздуху охлаждающему эту тушу и передать в теплообменике тепло от среды к среде - это задача тепломеханики.
Успокойтесь же наконец. Будет работать, то что я описал. И это вне зависимости от вашего желания или не желания сего.
P.S. К Гене вообще в принципе вопросов не было.
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
Я имел в виду, что сейчас студенты эти предметы, как и все остальные, ПРОХОДЯТ, а не изучают. Гидравлика, конечно же, есть, а под тепломеханикой exelente подразумевал, наверное, либо термодинамику либо теплопередачу либо тепломассоперенос в аппаратах (у меня было СКВ).
хммм... а как Вы собираетесь обманывать терморезистр в пульте?
Мне кажется, намного сподручнее подобрать термистор для внутреннего блока, чем лезть в пульт ДУ, который, кстати, не факт, что установлен там, где будет правильно измерять температуру в помещении.
По терморезистору, расположенному в пульте данных нет, только мерять ручками... может он и действительно имеет прямую, а не обратную как TH1, зависимость.
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
ооо - значит, добавив дополнительное постоянное сопротивление, мы только сместим погрешность температуру вверх (в большую сторону), а не вниз, как нам надо.
Выход один - нужно менять терморезистор, на имеющий сходные характеристики, но (к примеру) имеющим сопротивление при температуре "+20" не 6,3 кОм, а меньше. При этом динамика изменения сопротивления на каждый градус температуры должен быть оочень близко к хар-кам штатного датчика (в идеале).
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
ПРИМЕР: кр. тчк +20 --- надо +16
Делаем замер сопрот сенсора +20---A +16---B
Если A>B то последовательно с сенсором сопрот R=A-B
Если A<B(чаще всего) то паралельно R=AB/(B-A)
ЗАМЕРЫ: Вода из холодильника(около+10), тёплая водица +25-30, банка 2-3л,термометр поточнее, да и тестер получше.Точный замер- залог успеха
тут еще проблема в том что бывают термисторы двух типов. Один при увеличении температуры понижает сопротивление другой увеличивает. С тем что увеличивает вроде понятно. А что делать с тем что уменьшает сопротивление? кто знает
_______________________________________________
Не говори что мне делать и я не скажу куда тебе идти...
Форум 
всем удачи для желаюших из сплита сделать хол.камеру отвечаю
:D :D
.... получиться напишу 
