Добрый день, Господа.
Решил высказать наболевшее...
Живу и работаю в замечательном городе Якутске
Да да это где то на севере... у нас не только суровые зимы, но и экстремально жаркое лето.
И соответственно летом БУМ на климатическую технику, начиная от мобильных кондиционеров до мульти-сплит систем.
И соответственно продают кондиционеры целыми пачками, кто попало. А монтаж кто не попадя, постоянная текучка монтажником. Каждое лето набираем новых, к окончанию сезона они благополучно основывают свое ИП и уходят... таким образом, развелось туча "диких" бригад.
Количество неквалифицированного монтажа просто зашкаливает, вышедшего из строя оборудования просто не счесть.
И картина в итоге такая: есть много кондиционеров, установленных в последние 10-12 лет. Нет никакого текущего обслуживания. Нет ремонта вышедшего из строя оборудования, большинство так и стоят крутят вентиляторами и гоняют воздух.
Есть холодильщики, которые по природе своей уже люди не молодые,да и трудятся в основном на больших предприятиях с промышленным оборудованием.
Получилось, что некому просто-напросто толково и надлежащим образом ремонтировать и обслуживать кондиционеры.
И вот мой директор, в силу своей предприимчивой натуры решил заняться сервисом и ремонтом кондиционеров, начиная от бытовухи заканчивая чиллерами.
Первые шаги:
-Подготовка договора на сезонное обслуживание
-Прорисовка цен на основные виды работ (все с потолка, нет обоснования)
-Подготовка и комплектация склада запасных частей на более часто встречаемые типы и модели
И мне досталось...
-Найти поставщиков или сервис-центров, которые могли бы нам продавать и отгружать запасные части
-Составить перечень сервисного (цехового) оборудования
-Пролоббировать монтажников, на пути становления в сервисники...
Что в итоге нашел только для Samsung и то хорошо.
Нужны LG,General,Chigo,EVGO,Midea...
Посоветуйте пожалуйста найти продавцов запасных частей
По инструментам выбор оказался большой... Не знаю даже что, и заложить, тоже не помещал бы совет...
Я сам инженер-проектировщик ТГВ, учился и маленько проработал в Красноярске...но основное направление вентиляция, ну и отопление. Теорию работы холодильной машины и кондиционера знаю... но совсем не хочу в это болото лезть =(
Коллеги, что думаете? что можете посоветовать, указать на путь истинный... а то уже совсем плохо становится =(((
Во первых необязательно каждую зап часть иметь оригинал, например, наружный да и внутренний неинверторный блок, по схемотехнике всех перечисленных моделей практически одинаков. Отличается только установочными размерами. Поэтому его легко к внутреннему LG можно подключить наружный Midea. И наоборот.
Во вторых множество одинаковых моделей имеют разное названия. Та же медея это Деу, Jax, Dantex и пр.
Бывает проще и дешевле для Midea купить з/ч скажем на Dantex,
холодильщики не нужны, они, за редчайшим исключением, нихера в климате не понимают.
электронщики не нужны, они, за редчайшим исключением, нихера в климате не понимают. тока запутают вусмерть
ага залипание обратных клапанов -засорение капилярки -фильтров-поломки клапанов-монтаж трубопроводов диаметры-наклоны-маслянные петли контруклоны-сухой влажный ход настройка трв редукторов перепайка 4хходовых- компрессоров трв соленоидов-заправка по перегреву и тд и тд и тп-все продиагностируют и исправят автоматчики!ну-ну да легче научить холодильщика прозванивать 2-3датчика-трансформатор перепаивать варисторы с термичками а уж с пускателями и с обмотками компрессора даже начинающий холодильщик справится даже по инструменту это выгодно паяльник и клещи=800РУБ а у уважающего себя холодильщика и инструмента даже писать устанешь на 5т уе легко наберется
я не прав???? особенно обидно слышать такие слова от мэтра просто в кондиционировании настоящих холодильщиков меньше это из-за высокой температуры кипения и то что потный клиент не протухнет как колбаса иначе таких неумелых мочили бы пачками!
на что обида? это жисть такая. и потом я ж сказал - исключения есть, и это радует 8)
а по большому счету пофиг, главно чтоб человек обучаемый был, а кто там в начале - да пох..
в климате 99% траблов начинаются с воздуха. с влажного воздуха. это важный момент. а абыкновенный холодильщик о его существовании очень редко задумывается и еще реже понимает значение, т.к. дел с ним не имеет по одной простой причине у него в холоде весь воздух - сухой.
вот и получается сплошь и рядом - надо чинить кондей, а лезут за каким-то хером в холодилку. то хреону нахурачут по самые помидоры, то трв накрутют, то еще чего найдут... :sor
Я вам раскажу другую историю 3 фирмы в том числе и московская поставщик оборудования больше месяца не могли разобраться почему прецензионник в помещении влажность высокую
держит мне хватило 3 часов выяснить что один из трех тенов перегорел и из помещения вынесли 7квт теплопритоков ес-но сперва холодилку проверял!
Цитата
LordN пишет:
в климате 99% траблов начинаются с воздуха. с влажного воздуха.
вот кто бы это обьяснил менеджерам когда оборудование втюхивают до половины мощности теряется на влагоотделение!!
p.s. уж в чем питер круче москвы так это во влажности и это не требует доказательств-100%
производители оборудования не гарантируют работу своего оборудования при влажности больше 80% а у нас почти всегда она выше!
TAIIIKOB пишет:
не могли разобраться почему прецензионник в помещении влажность высокую держит мне хватило 3 часов выяснить что один из трех тенов перегорел и из помещения вынесли 7квт теплопритоков ес-но сперва холодилку проверял!
С каких пор за влажность отвечают тэны?
Почему то думал, что требуемая влажность обеспечивается только пароувлажнителем.
А тэны для более точного регулирования температуры в помещении...
спецы, объясните
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
тены и правильно подобранная холодопроизводительность это единственное необходимое что помогает снижать влажность тк в системе небыло отдельного осушителя!
на улице не жарко 15-16 градусов но большая влажность приток перекрывать нельзя (прои-во микроэлектроники) холодильная машина работает мало тк было заменено оборудование а новое на 7 квт меньше выделяло+3 квт тэн прецензионник всего квт 20 а температура тоже жестко +20+22 теперь понятно? :D
air_wave пишет:
С каких пор за влажность отвечают тэны? Почему то думал, что требуемая влажность обеспечивается только пароувлажнителем. А тэны для более точного регулирования температуры в помещении...
В данном случае происходит процесс охлаждения и осушения воздуха в пароувлажнителе. Температура водяного пара должна быть меньше Тросы, что приводит к понижению температуры воздуха и выпадению конденсата. Тэновый нагрев необходим для догрева воздуха до необходимой температуры без изменения его влагосодержания.
Это один из способов теплообмена между воздухом и водой (водяным паром) при непосредственном контакте. Вы знаете другой способ понижения влагосодержания (осушения)?
Gena Bukin пишет:
Вы знаете другой способ понижения влагосодержания (осушения)?
Знаю.
Вот из инструкции на прецизионный кондиционер:
"Контур осушения.
Уменьшение массового расхода хладагента вызывает снижение температуры испарения, что позволяет температуре поверхности в некоторой части испарителя опуститься ниже точки росы воздуха. Это вызывает осушение.
Для усиления осушения скорость вращения вентилятора снижают. При постоянной холодопроизводительности температура воздуха, который проходит через змеевик теплообменника, опускается ниже точки росы. Влага, содержащаяся в воздухе, конденсируется на теплообменнике, собирается в сосуде для конденсата и удаляется путем слива."
Leningrad пишет:
Знаю. Вот из инструкции на прецизионный кондиционер: "Контур осушения. Уменьшение массового расхода хладагента вызывает снижение температуры испарения, что позволяет температуре поверхности в некоторой части испарителя опуститься ниже точки росы воздуха. Это вызывает осушение. Для усиления осушения скорость вращения вентилятора снижают. При постоянной холодопроизводительности температура воздуха, который проходит через змеевик теплообменника, опускается ниже точки росы. Влага, содержащаяся в воздухе, конденсируется на теплообменнике, собирается в сосуде для конденсата и удаляется путем слива."
Процесс охлаждения и осушения воздуха при прохождении его через испаритель, который вы описали, аналогичен процессу при соприкосновении воздуха с поверхностью капель воды. И на i-d диаграмме изображается точно так же. Это процесс понижения температуры и влагосодержания.
Gena Bukin пишет:
Процесс охлаждения и осушения воздуха при прохождении его через испаритель, который вы описали, аналогичен процессу при соприкосновении воздуха с поверхностью капель воды. И на i-d диаграмме изображается точно так же. Это процесс понижения температуры и влагосодержания
охлаждение да! увлажнение да!в аулах до сих пор используют капилярный процесс холстину вешают и она сосет снизу вверх воду из корыта!
осушение невозможно!!!тк температура не должна опускаться!!
TAIIIKOB пишет:
охлаждение да! увлажнение да!в аулах до сих пор используют капилярный процесс холстину вешают и она сосет снизу вверх воду из корыта! осушение невозможно!!!тк температура не должна опускаться!!
Осушка воздуха без изменения его температуры невозможна.
Gena Bukin !как то выпал из темы!
холодильный контур понижает тэны поднимают- температура воздуха остается прежней влажность падает!
а если уж впадать в полемику это как раз осушение испарением воды в воздухе невозможно.а осушка воздуха возможна как минимум 4 способами диффузией -адсорбированием -сжатием-расширением и конденсацией применение последних двух правда приводит к изменению температуры но при использовании теплового насоса температура практически не меняется конденсатор и испаритель практически в одном корпусе!
а уж 1 и 2 вообще никак на температуру не влияют!
TAIIIKOB пишет:
холодильный контур понижает тэны поднимают, температура воздуха остается прежней -
Бугага. Откуда в прецезионниках тэны такой мощности?
Учите матчасть
8)
Повторю еще раз. Осушение легко достигается холодилкой, если штатный увлажнитель офф.
Нагрев позволяет одновременно уменьшить влажность, если холодилка не справляется (хотя если есть режим осушения и регулятор оборотов вентилятора, то она по любому должна справиться) и более точно регулировать температуру за счет добавки тепла от тэнов при колебаниях тепловой мощности от оборудования.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
TAIIIKOB пишет:
а если уж впадать в полемику это как раз осушение испарением воды в воздухе невозможно.
Чтобы вы были в теме:
Единственный способ осушения воздуха при взимодействии его с водой - Т-ра воды должна быть ниже Тросы. Все остальные процессы происходят с увеличением влагосодержания воздуха, т.е. увлажнение.
Цитата
TAIIIKOB пишет:
холодильный контур понижает тэны поднимают- температура воздуха остается прежней влажность падает!
Лихо вы объединили абсолютно два разных процесса:
1.Охлаждение и осушение
2.Нагрев при постоянном влагосодержании.
Цитата
TAIIIKOB пишет:
а осушка воздуха возможна как минимум 4 способами диффузией -адсорбированием -сжатием-расширением и конденсацией применение последних двух правда приводит к изменению температуры но при использовании теплового насоса температура практически не меняется конденсатор и испаритель практически в одном корпусе!а уж 1 и 2 вообще никак на температуру не влияют!
Только какое отношение это имеет к кондиционированию воздуха в обычном смысле этого выражения? Причём здесь тепловой насос?
Gena Bukin пишет:
1.Охлаждение и осушение
2.Нагрев при постоянном влагосодержании.
я бы сюда еще добавил
3.Нагрев при переменном влагосодержании
4.Переменное влагосодержание без нагрева.
5.Охлаждение при постоянном влагосодержании.
6.Охлаждение и обогрев.
7.Обогрев и вентиляция.
8.Вентиляция и осушение.
..........
(n-1).Перегретая жидкость (очень многим понравилась на этом форуме).
(n).Кипение в дросселе (поверьте, аншлаги собирало).
И можно, с пеной у рта, здесь на месяц засесть.
Gena Bukin пишет:
Т-ра воды должна быть ниже Тросы
всмысле - вода в теплообменнике или в каком-то другом месте?
честно говоря я плохо себе представляю такое - водой из чиллера поливать чето типо сотового увлажнителя и тащить через него воздух чтоб он падла влагу там потерял :D
хотя мысля интересная.
можно обсудить способы добычи такой воды и методы отбирания влаги у воздуха путем смеси воды и воздуха.
Poulel пишет:
я бы сюда еще добавил3.Нагрев при переменном влагосодержании4.Переменное влагосодержание без нагрева.5.Охлаждение при постоянном влагосодержании.6.Охлаждение и обогрев.7.Обогрев и вентиляция.8.Вентиляция и осушение...........(n-1).Перегретая жидкость (очень многим понравилась на этом форуме).(n).Кипение в дросселе (поверьте, аншлаги собирало).И можно, с пеной у рта, здесь на месяц засесть.
Ну, в создании новых терминов вы преуспели - это точно. Особенно ваша перегретая жидкость в кипящем дросселе... или как там у вас?
LordN пишет:
честно говоря я плохо себе представляю такое - водой из чиллера поливать чето типо сотового увлажнителя и тащить через него воздух чтоб он падла влагу там потерял хотя мысля интересная.можно обсудить способы добычи такой воды и методы отбирания влаги у воздуха путем смеси воды и воздуха.
А чего там представлять? Всё давно уже работает :D
Форум 
а как без притока перепад давления обеспечивать чтоб пыль в чистые не летела да и снипы никто не отменял -кислород нужен чтоб человеки не уснули!!!
