Пишу заявку на оборудование. Хочу панасоников (E7MKD и E9MKD) с инвертером, а мне продадут Лессар (по результатам тендера) по цене на 500 рублей дешевле Панаса (согласитесь, обидно!), поскольку в гос. закупках цена - решающий аргумент при условии, что предлагаемый аналог удовлетворяет тех. требованиям. Помогите мне составит заявку так, чтобы Панас удовлетворял требованиям, а Лессар - нет. Страна сборки не является серьезным аргументом, таким как, например срок гарантии, условия сохранения гарантии, мощность, шумность и т.д.
"Хочу панасоников (E7MKD и E9MKD) с инвертером, а мне продадут Лессар (по результатам тендера) по цене на 500 рублей дешевле Панаса (согласитесь, обидно!)"
Разница в цене как-то маловатая. Наверное откатов много?
Если хотите Панас - выделите его преимущества (в каталогах все есть), и так составляйте ТЗ.
Вот я и спрашиваю, что можно у панаса выделить такое, что Lessar не может предоставить. Гарантия у Лессара 4 года, у панаса 3. Инверторные модели Лессар выпускает, мощность, шумность на бумаге как у панаса и т.д. Я в затруднении. :)
Выбирать надо не кондиционер, а контору. С которой проблем не будет. А они там подскажут как выигрываются тендеры.
Как правило, тендерные дела делаются на "от...бись". Чему есть обьективные причины.
eskimo пишет:
(по результатам тендера) по цене на 500 рублей дешевле Панаса (согласитесь, обидно!)
Цитата
eskimo пишет:
Вот я и спрашиваю, что можно у панаса выделить такое, что Lessar не может предоставить. Гарантия у Лессара 4 года, у панаса 3. Инверторные модели Лессар выпускает, мощность, шумность на бумаге как у панаса и т.д. Я в затруднении.
нормальное затруднение - жена , трое детей, две любовницы............
Цитата
den223 пишет:
а контору. С которой проблем не будет. А они там подскажут как выигрываются тендеры.
Ни лессаром, ни панасом не торгуем. Наблюдение по надежности и ресурсу взято из опыта.
К вопросу стоимости. Под конец сезона навезли много чего. Возможно, кто то просто сливает панасоник, во избежания затоваривания.
eskimo, 3 года у панаса - это если у монтажников будет авторизация от панаса, а так 1 год и всё
Если тендер государственный, то вставляя такие препоны Вы нарушаете ФЗ и попадаете под действия УК.
Какие препоны? Я пытаюсь в соответствии с правилами сформулировать т.з. Если, например, у Лессара гарантия 4 года, но ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ условием сохранения гарантии является ТО каждые полгода, а у Панаса 3 года, и периодичность ТО - год. То я, к примеру, так и напишу, что периодичность ТО не чаще раза в год. Если комиссия, которая будет рассматривать заявки сочтет, что это НЕ СУЩЕСТВЕННОЕ требование, то я буду послан в сад. И мне приобретут Лессар, или еще чего похуже. Ну и где здесь нарушение УК? Про гарантию и ТО - это мои домыслы, для примера. Проще говоря, я хочу узнать какие подводные камни есть при покупке Лессара и в заявку свормулировать так, чтобы на них не нарваться.
eskimo, а вы кто? если вы обычный офисный планктон, которому поручают писать заявки, то не надо роптать... от вас зависит выбор кондиционеров? вы занимаетесь оплатой техники? вы руководитель? или вы пытаетесь прыгнуть "выше головы"?
а теперь по существу:
панасы серий E7MKD и E9MKD собираются в МАЛАЗИИ, по надежности это хороший уровень, но канешн, ему далековато до МЕ. В панасе много не нужных фишек, но он реально работает тише лессара.
Лессар, инверторный например LS/LU-HE09KFA2 (у них кстати нет 7к инверторных если че,) тоже неплохой вариант, НО сборка КИТАЙ, хоть и говорится о японских горшках с гарантией 5 лет, они шумнее, но зато дуют куда надо (ИМХО- в панасе шторка по дебильному регулируется)
PS: если нормально смонтировать и то и другое проработает одинаково, и разницы в качестве вы не заметите. Поэтому стоит ли ли жопу рвать в своих обоснованиях ради разницы в 500рублей?
eskimo, Ещё раз - не забудьте что в Панасоник ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ авторизация для нормальной гарантии. И кстати не забудьте, что при обращении к монтажникам по гарантии, они Вас шлют в путешествие в СЦ Panasonic. Так что для монтажников данный бренд самый выгодный, т.к. на результат им всё-равно.
Очень удивительно почему они лоббируют другой бренд?
Ruslw, Человек просто гонится за словом Panasonic - ему важно название, а не результат работы техники.
eskimo, а вы кто? если вы обычный офисный планктон, которому поручают писать заявки, то не надо роптать... от вас зависит выбор кондиционеров? вы занимаетесь оплатой техники? вы руководитель? или вы пытаетесь прыгнуть "выше головы"?
я рядовой сотрудник, но от меня зависит выбор оборудования в мой отдел.
Цитата
PS: если нормально смонтировать и то и другое проработает одинаково, и разницы в качестве вы не заметите. Поэтому стоит ли ли жопу рвать в своих обоснованиях ради разницы в 500рублей?
Я стараюсь не ради 500 рублей. Эти пресловутые 500 рублей просто символ недобросовестности нашего отдела снабжения, раз уж результат тендера таков, что покупается что-то дешевое по цене чего-то дорогого.
Цитата
Ещё раз - не забудьте что в Панасоник ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ авторизация для нормальной гарантии. И кстати не забудьте, что при обращении к монтажникам по гарантии, они Вас шлют в путешествие в СЦ Panasonic. Так что для монтажников данный бренд самый выгодный, т.к. на результат им всё-равно.
Очень удивительно почему они лоббируют другой бренд?
Никто ничего не лоббирует. Я не связывался с продавцами - это не моя функция. Я хочу купить 4 качественных кондея. Два теоретикам (по 3 чел. в комнате и по 5 компов) и 2 экспериментаторам (по 2 чел.. + 2 x 3 кВт. экспериментальные установки). Теоретикам важна тишина, а экспериментаторам стабильность температуры и влажности. При этом бюджет примерно 40-45 т.р. на каждый кондей (с установкой). Если Вы мне аргументированно докажете, что Лессар - это то, что мне надо, или, что Панасоник барало, а мне нужно MHI, то я буду Вам благодарен.
Цитата
Человек просто гонится за словом Panasonic - ему важно название, а не результат работы техники.
Если тендер прошел,посему: 1) после драки кулаками не машут,вы ведь ничего не измените,раз являетесь рядовым сотрудником! Ваши заявки для чего,если тендер был уже?
2) Тендер шел явно нечестно судя по предложениям и ценам,явно выбросили в корзину предложения других кондиционерщиков,кто предлагал и золотую середину,и недорого,и ...честно,тратил на тендер свое время,нервы.
3)Обидно как тратятся наши налоги и бюджетные бабки на бюджетные же конторы: либо завышенные цены,либо необоснованно завышенные требования к оборудованию. Зачем вам и "крутая" техника??? Да будет Лессар нормально работать,ставили,хорошая техника!
А по-подробнее?
насколько стабильная температура и влажность им нужна?
В каких пределах им нужно поддерживать одно и другое?
Я имел в виду, что им скорее важна стабильность характеристик, чем шумность. Требования не жесткие. По температуре +/- 3 градуса, по влажности ... говорят, что хотябы +/- 5%
Если тендер прошел,посему: 1) после драки кулаками не машут,вы ведь ничего не измените,раз являетесь рядовым сотрудником! Ваши заявки для чего,если тендер был уже?
2) Тендер шел явно нечестно судя по предложениям и ценам,явно выбросили в корзину предложения других кондиционерщиков,кто предлагал и золотую середину,и недорого,и ...честно,тратил на тендер свое время,нервы.
3)Обидно как тратятся наши налоги и бюджетные бабки на бюджетные же конторы: либо завышенные цены,либо необоснованно завышенные требования к оборудованию. Зачем вам и "крутая" техника??? Да будет Лессар нормально работать,ставили,хорошая техника!
Я только пишу заявку. Тендера еще не было. Цены мною взяты из результатов предыдущих тендеров.
eskimo пишет:
по влажности ... говорят, что хотябы +/- 5%
Это, что называется - "unreal".
На любом бытовом кондицинере (хоть Panasonic, хоть любой другой)
Для подобной точности поддержания влажности существуют "прецизионные" кондиционеры, в которых есть увлажнитель и нагреватель, для поддержания подобной точности относительной влажности.
То что любой кондиционер при своей работе осушает воздух - в курсе?
При старте работы в режиме охлаждения - влажность будет одна... потом будет падать.
Воздух в помещении будет "сухой".
Даже если поставите дополнительный увлажнитель воздуха - поддержания влажности с точностью "+/- 5%" не добьетесь (ИМХО).
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Это, что называется - "unreal".
На любом бытовом кондицинере (хоть Panasonic, хоть любой другой)
Для подобной точности поддержания влажности существуют "прецизионные" кондиционеры, в которых есть увлажнитель и нагреватель, для поддержания подобной точности относительной влажности.
То что любой кондиционер при своей работе осушает воздух - в курсе?
При старте работы в режиме охлаждения - влажность будет одна... потом будет падать.
Воздух в помещении будет "сухой".
Даже если поставите дополнительный увлажнитель воздуха - поддержания влажности с точностью "+/- 5%" не добьетесь (ИМХО).
Спасибо. Экспериментаторы тут же сказали "ну и не очень-то хотелось". Их устроит более-менее стабильная температура.
eskimo, На сегодняшний день под Ваши требования подходит любой кондиционер из данной ценовой категории - выбирайте фирму, а не бренд.
Удачного климата!
Ну естественно! Потому,что вашему отделу снабжения глуюбко фиолетово какой кондиционер приобретать,им важнее свой интерес соблюсти. Поэтому, что вам купят- то и хорошо.))) Смысла перечислять технические подробности той или иной модели тут нет... Тут рулят бухгалтерские и финансовые аспекты.