Главная  |  О сайте  |  Реклама  |  Помощь

.: Мой Aircon   .: Технические ресурсы   .: Обучение и карьера   .: Полезные ресурсы   .: Об'явления   .: Форум   .: Новости Авторизация Запомнить меня на этом компьютере Забыли пароль? Регистрация   инструкции   технические каталоги   Cервис-мануалы   стандарты и СНиПы   программное обеспечение   вакансии   семинары   резюме   книжная полка   статьи производителей   наши пишут   журналы и издания   файлы   Выставка "Мир Климата"   расшифровка моделей   поиск оборудования (29)   поиск зип   поиск информации (5)   спец.предложения     Новости производителей   События российского рынка   Лента новостей   Специальные предложения!   Разместить баннер на своих условиях

Главная Форум Обмениваемся опытом - маленькие и большие хитрости И снова инвертор

Поиск по сайту .: Форум AIRCON.RU – Тема «И снова инвертор» ТРЕЙД ГРУПП - Официальный Дистрибутор TICA в Российской Федерации - TicaTussia.Ru Форумы Список тем Новые темы Поиск Правила Помощь Авторизация:    Просмотров: 13365Тема: «И снова инвертор, Помогите разобраться» в форуме: Обмениваемся опытом - маленькие и большие хитрости BONDGOMEL Сообщений: 19 Регистрация: 09-12-2009 Создано: 09-06-2010 15:22 #1 Всем доброго времени суток. Хочу разобраться, что все таки это за штука и с чем её едят. Может и другим будет полезно - глупых вопросов задавать не будут. Насколько я понимаю, инвертор постоянного тока - это схема управления двигателем компрессора. На него приходит переменный ток, выпрямляется, доводится до нужных параметров и опять в переменный на компрессор. У дилетантов (у меня) куча вопросов: 1. зачем выпрямлять, если частота меняется на переменном токе 2. питание конд-ра однофазное, а компрессор трехфазный - как? 3. какое все-таки напряжение питания компрессора 4. можно ли включить компрессор в обычную 3-хфазную сеть 5. на сайте лежит схема анализатора инвертора и неисправность нужно определять по вспышкам диодов - для всех ли инверторов он подходит и где взять ошибки Пока все. Заранее спасибо. Профиль E-Mail Denni Сообщений: 1536 Регистрация: 15-01-2003 Создано: 09-06-2010 16:08 #2 1. Затем, что "импульсный" блок питания (который выпрямляет, а потом создает нужную частоту) имеет значительно меньшие габариты. А так же, двигатель подобного плана более эффективный. 2. А что Вас удивляет? Или считаете что из постоянного тока нереально сделать 3-х фазное питание? Термин "фазоздвигающий конденсатор" Вам не о чем не говорит? 3. Не могу сказать за всех, но думаю, что разное у разных производителей компрессоров (у Mitsubishi Electric напряжение питания подаваемое на компрессор может быть и 400 Вольт) 4. :o Накой? (думаю, что компрессор не сгорит... да только зачем?) 5. ХЗ - я схемку не смотрел - но суть подобных девайсов - убедится, что диодики вспыхивают в заданном порядке, а главное все, а не только 2 из трех.... и нет какого либо перекоса фаз. Это технология диагностики применима ко всем подобным компрессорам. С уважением... _________________________ But… I`m hungry for the truth. Профиль E-Mail narkom Сообщений: 485 Регистрация: 04-09-2006 Создано: 09-06-2010 18:46 #3 Цитата Denni пишет: 5. ХЗ - я схемку не смотрел - но суть подобных девайсов - убедится, что диодики вспыхивают в заданном порядке, а главное все, а не только 2 из трех.... и нет какого либо перекоса фаз. Это технология диагностики применима ко всем подобным компрессорам. Светодиодов там 6, по числу полуволн напряжения. Перекос фаз вы врядли увидите, а пропадание фазы или половины фазы -легко. Профиль E-Mail Blackfoot Сообщений: 818 Регистрация: 18-05-2009 Создано: 10-06-2010 00:28 #4 девайс отличный(самоделка), лампы быстро бьются))) 10062010302.jpg (206,6 КБ) [ Скачать ] Отредактировано: Blackfoot 10-06-2010 00:29 Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал) Профиль E-Mail krio Сообщений: 401 Регистрация: 01-04-2005 Создано: 10-06-2010 02:25 #5 Цитата BONDGOMEL пишет: 1. зачем выпрямлять, если частота меняется на переменном токе Цитата Хозяин Кацмана пишет: компрессор холодильной установки мазгана и так работает на переменном токе сети 220 в 50 Гц, так за каким х-м преобразовывать его сначала в постоянный ток, чтобы затем снова преобразовать в переменный? Похоже, что этот вопрос волнует многих (см. тему "Что такое инверторный мазган?" ) :D ----------------------------------- Некоторые вещи нам непонятны, но не потому, что мы непонятливы, а потому, что эти вещи не входят в круг наших понятий Профиль E-Mail roeg Сообщений: 281 Регистрация: 09-11-2009 Создано: 11-06-2010 08:40 #6 Цитата krio пишет: Похоже, что этот вопрос волнует многих (см. тему "Что такое инверторный мазган?" ) Почитать прикольно,только слов много непонятных. Профиль E-Mail valve Сообщений: 922 Регистрация: 12-07-2007 Это твое заднее слово? — Заднее не бывает... Создано: 11-06-2010 23:47 #7 Цитата BONDGOMEL пишет: 1. зачем выпрямлять, если частота меняется на переменном токе Во первых на переменном напряжении вы сможете регулировать частоту только в сторону уменьшения, чтобы сделать больше 50 Гц по любому придётся выпрямлять. Во вторых обычный компрессор нормально сможет работать только на 50 Гц ,а инверторный от 0 и выше 100 Гц без потери мощности на валу.Внутри современного инверторного кондиционера стоит компрессор постоянного тока с неодимовыми либо редкоземельными магнитами следовательно и частотный преобразователь нужно питать не переменным, а постоянным напряжением. Цитата BONDGOMEL пишет: 2. питание конд-ра однофазное, а компрессор трехфазный - как? Преобразователь из шести IGBT ключей и логики управления которая создаёт для ключей сигналы управления и на выходе каждой фазы в определённый момент времени либо плюс либо минус постоянного напряжения в зависимости от скорости коммутации ключами. Цитата BONDGOMEL пишет: 3. какое все-таки напряжение питания компрессора Может быть любое - смотря для какой страны сделан кондиционер но обычно не больше 350V. Цитата BONDGOMEL пишет: 4. можно ли включить компрессор в обычную 3-хфазную сеть Нет нельзя - чтобы понять почему, изучите на досуге чем асинхронный двигатель отличается от двигателя постоянного тока. :) C уважением Valve. Профиль E-Mail narkom Сообщений: 485 Регистрация: 04-09-2006 Создано: 13-06-2010 00:31 #8 Цитата valve пишет: Внутри современного инверторного кондиционера стоит компрессор постоянного тока с неодимовыми либо редкоземельными магнитами следовательно и частотный преобразователь нужно питать не переменным, а постоянным напряжением. Для привода компрессора и вентилятора в наружных блоках используются, так называемые, синхронные двигатели с роторами из постоянных магнитов. В двигателе компрессора магниты располагаюся внутри ротора (Interior PM motor), а в двигателе вентилятора-снаружи (surface mounted PM motor). Для синхронизации подаваемого напряжения с положением ротора используюся разные технологии. Для двигателя вентилятора положение ротора определяется по датчику Холла, для двигателя компрессора положение ротора определяется схемой управления исходя из подаваемого напряжения и измеренного тока в обмотках статора. http://www.yaskawa.com/site/dmdrive.n...ing.05.pdf В любом случае на двигатели с инвертора подается синусоидальное переменное напряжение. Отредактировано: narkom 13-06-2010 00:39 Профиль E-Mail valve Сообщений: 922 Регистрация: 12-07-2007 Это твое заднее слово? — Заднее не бывает... Создано: 13-06-2010 01:45 #9 Цитата narkom пишет: В любом случае на двигатели с инвертора подается синусоидальное переменное напряжение. Правильно на выходе да - только инвертор питается постоянным напряжение, а уже из него получается переменное нужной частоты и компрессор используется специальный DC с магнитами его в простую трёхфазную сеть переменного тока включать нельзя. :) dc_compressor.jpg (80,96 КБ) [ Скачать ] C уважением Valve. Профиль E-Mail human Редактор Сообщений: 4279 Регистрация: 06-03-2002 Создано: 13-06-2010 13:10 #10 Ни хрена. На компрессор не подется синусоида. Учите матчасть. Импульсы ШИМ. Сами подумайте, откуда после транзисторных ключей появится синусоида? Обмотки компрессора - фильтр, и ток в обмотках действительно синусоидальный, но только для векторного управления (180 град). Для управления синхронным двигателем 120 град - ток не синусоидальный. Отредактировано: human 13-06-2010 13:14 Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок. Профиль E-Mail BONDGOMEL Сообщений: 19 Регистрация: 09-12-2009 Создано: 14-06-2010 20:43 #11 Цитата Denni пишет: но суть подобных девайсов - убедится, что диодики вспыхивают в заданном порядке, а главное все, а не только 2 из трех.... и нет какого либо перекоса фаз. Это технология диагностики применима ко всем подобным компрессорам. С уважением... А какой заданный порядок? Я посмотрел видео теста инвертора таким прибором - не нашел никакого порядка во вспышках диодов. Профиль E-Mail