Довелось на медни монтировать и запускать кондиционеры Stulz, конкретно DX2 652.
Простая, как табуретка. Система контролирует только давление всасывания и нагнетания. Еще температуру в помещении и влажность. Конденсор живёт своей жизнью, испаритель неподконтролен, масло в компрессоре контролируется только визуально, фазировка - как получится.
Складывается мнение - фирма поставляет посредственное оборудование.
Да действительно посредственное! Только температуру и влажность! Кондиционер должен еще и разговаривать, подсказать монтажнику как фазы правильно подключить, как в контроллере правильно параметры настроить и какие.
Sergeav
А про что данная тема?
Если похаять Штульц хотите, то что то не всю информацию предоставляете (подобное можно про любой бренд написать)
1. Что за объект и какое было тех задание
2. Какое оборудование подобрали со всеми ттх и опциями
3. Как смонтировали и что в результате получили
4. Чего хотите получить в данной теме форума, какие есть вопросы
Хм... всегда думал, что Штульц не делает плохое оборудование. В поставке конденсатор может оснащаться контролем давления конденсации, а это практически автономная система. На испарителе должен стоять датчик температуры воздуха, выходящего после испарителя (он там не может не стоять!). А как вы еще масло в компрессоре проконтролируете, как не через смотровое стекло? Хм, а по поводу фазировки, то можно и самому на объекте настроить подключение фаз. Здесь заказчик просто-напросто сэкономил на опции контроля ротации фаз, вот и все.
Volander пишет:
Хм... всегда думал, что Штульц не делает плохое оборудование. В поставке конденсатор может оснащаться контролем давления конденсации, а это практически автономная система. На испарителе должен стоять датчик температуры воздуха, выходящего после испарителя (он там не может не стоять!). А как вы еще масло в компрессоре проконтролируете, как не через смотровое стекло? Хм, а по поводу фазировки, то можно и самому на объекте настроить подключение фаз. Здесь заказчик просто-напросто сэкономил на опции контроля ротации фаз, вот и все.
Масло - датчик темпратуры, испаритель - датчик обморозки.
Я преклоняюсь перед Вашим уважением к данному производителю, но на мой взгляд они продают продукцию не очень высокого качества. Имел опыт монтирования и обслуживания кондиционеров отечественного производства КМЦ-STULZ не далеко от них ушел.
Запускал чиллеры WESPER - впечатлило, да, контроллер действительно контролтрует процесс.
По поводу "всегда думал, что Штульц не делает плохое оборудование" из трех блоков в одном основной вентилятор не сбалансирован - большие вибрации. Поставка была на три машины dx2. Для не сведущих: три кондиционера в каждом из которых два независимых контура. Конденсоры получили трех исполнений, в трех цветовых гаммах, причем все горизонтального исполнения (заказывали вертикальное). Нет, мы конечно, для поддержания имеджа фирмы STULZ, все конденсоры перекрасили в единую цветовую гамму. И кронштейны для вертикального монтажа изготовить для фирмы не проблема. Но вот никак в толк не возьму - почему ШТУЛЗ-прецезионные?
Leningrad пишет:
Да действительно посредственное! Только температуру и влажность! Кондиционер должен еще и разговаривать, подсказать монтажнику как фазы правильно подключить, как в контроллере правильно параметры настроить и какие.
За такие деньги и такой имедж эта кондюшка должна хотя бы уметь защить себя от критических ситуаций. И рассказать об этом то же.
sibproje пишет:
Sergeav
А про что данная тема?
Если похаять Штульц хотите, то что то не всю информацию предоставляете (подобное можно про любой бренд написать)
1. Что за объект и какое было тех задание
2. Какое оборудование подобрали со всеми ттх и опциями
3. Как смонтировали и что в результате получили
4. Чего хотите получить в данной теме форума, какие есть вопросы
С 1-3 вопрос не имею права ответить: поставка не наша, наш монтаж и пусконаладка.
На 4-й вопрос: со ШТУЛЗ столкнулся впервые и ожидал более развитой системы контроля и управления. Наверное, это разочекрование в кумире - он не опровдал возлагаемых надежд.
sibproje пишет:
Sergeav
А про что данная тема?
Если похаять Штульц хотите, то что то не всю информацию предоставляете (подобное можно про любой бренд написать)
1. Что за объект и какое было тех задание
2. Какое оборудование подобрали со всеми ттх и опциями
3. Как смонтировали и что в результате получили
4. Чего хотите получить в данной теме форума, какие есть вопросы
Далее конкретно по качесву сборки: подвод воды к увлажнителям не гермитизирован ни в одной системе, из трех машин чеиыре внутренних контура не держали давление (утечка по соединениям компрессора). Подтягивали гайки. Пока реальноь запустили одну машину. В процессе ещё две. Отпишу по ситуации.
2 Sergeav
защиты, про которые Вы говорите неведомы обычным менеджерам по подбору кондиционеров.
Видел совсем немного прецезионников: Emerson, RC Group, HiRef, Uniflair и т.п. Ни в одном из них нету:
- датчиков обмерзания;
<А на кой хрен он нужен, если есть: ТРВ, защита контроллера по мин. температуре в помещении, диффреле на фильтре, реле низкого давления? Обеспечьте нормальный расход и циркуляцию воздуха и не будет пены в картере... Как будто датчик обмерзания панацея при неграмотной ПНР. >
- датчиков температуры на картере компрессора;
<Опять таки... С влажным ходом бороться собираемся при помощи костылей? Или все-таки проведем нормальную ПНР? Соглашусь еще с датчиком уровня масла типа trax oil, но эта опция скорее экзотика, ни разу не видел. Обычно экономят.>
Давление в конденсаторе может поддерживаться независимым от контроллера регулятором, а может управляться более дорогим регулятором с помощью преобразователя давления через контроллер. Тут вопрос опции и цены. Что закажут на заводе, то и воткнут. Любой каприз за Ваши деньги. Тоже касается и других опций типа ЭРВ, KVR, NRD и т.п.
Не разу не видел отсутствие реле чередования фаз. Если его нет, то оборудование действительно какое-то левое.
Итог. Можно и Stulz прокачать, так кто ж его после это купит? 8)
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
Да это же гайки на роталоках. А подтянуть их и есть часть ПНР.
Я чето непонимаю. Прецезионник сам должен запуститься, да еще обеспечить безаварийную работу?
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
Да это понятно...
но все же двигатель вентилятора тоже бывает трехфазным...
Ни разу не видел поршней в прецезиониках. щас все как то на спирали пересели.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
Sergeav
из Ваших сведений можно сделать только следующие выводы
1. В Штульце заложена самая простая комплектация - это из-за глупости проектировщиков обычно или жадности заказчика
2. Подтягивания и проверки гаек происходят при монтаже и пуске техники - значит не самые квалифицированные монтажники были или просто не ознакомились с брендом и как его монтировать и запускать (у дилера данной техники вся информация естьи они её по запросу предоставляют и они даже могут сделать шеф-монтаж, но естественно за деньги).
3. По единичному обслуживанию техники - нельзя делать выводы на весь бренд.
4. Сугубо наше наблюдение - у одного заказчика стоят либерт хайросы и штульцы, так служба эксплуатации заказчика просто плакает от хайросов и их аварий, хотя бренд более раскрученный. А штульцы они просто планово обслуживают и контролируют по инету. Ещё раз - это сугубо наше наблюдение.
Чтобы Вам полностью разобраться с техникой советую обратиться к дилеру Штульца в РФ и выяснить и комплектакцию и как монтировать и как обслуживать технику - это всё-таки не сплит в квартире, и данную технику сможете ненароком и загробить.
Удачи Вам.
Абсолютно согласен с SIBPROJE!..
Вероятно, не все опции производителя вам известны, уважаемые обсуждающие и осуждающие!..
Так можно судить и о приобретённой иномарке, купленной в самой простой комплектации: "Ничего не контролирует, АБС нет, кондиционера нет, стеклоподъёмников нет, противотуманок нет, всего две подушки безопасности! Одно только название громкое!.."
Вопрос: А что бы Вы хотели за такие деньги?.. :-)
Или лучше так: А что Вы вообще хотели изначально? Или что хотел Заказчик?
Возможно, желание Заказчика не совпало с желанием наладчика, и всего-то...
Форум 
