В общем случае, 2-хходовое - при достижении заданных параметров перекрывается доступ теплоносителя на теплообменник до тех пор, пока не появится дельта, затем доступ снова открывается; 3-хходовое - при достижении заданных параметров поток теплоносителя байпасируется в обход теплообменника до тех пор, пока не появится дельта. И тот и другой способ имеют свои положительные и отрицательные стороны. В разделе проектирование эти вопросы уже рассматривались. Просмотрите, найдете много интересного.
С уважением,
по этому вопросу я уже поспорил со stranger´ом, и категорически не согласен с Вашей концепцией регулирования, если это относится к водяному калориферу с узлом обвязки с циркуляционным насосом!!! ;))), уважаемые VKO и DimaD
3-хходовый необходимо ставить на подмес из обратки ВСЕГДА!!!
Таким образом 3-хходовое регулирование в данном случае равноценно 2-хходовому (различен только гидравлический режим работы циркуляционного насоса - в случае с 3-хходовым он более постоянен)
Чем в итоге светит байпасирование в случае централизованного теплоснабжения:
1) перегрев обратки, за что ТЭЦ по головке не погладит :(
2) если есть смесительный контур, то насос работает на холостую :((, что не для всех моделей допустимо
по этому вопросу готов побеседовать со всеми mailto: shmonnov@omsk.neta.ru
P.S.: а с калориферами я в свое время намаялся, так что на этом @ съел ;*)))))
г-н Аспирант, Вы ставите участников конфы в неравные условия, пользуясь своим преимуществом в шаровом доступе. Что касается существа, то вопрос был только о различии в принципах регулированияю и относился, в основном, к терминологии. Не нужно искать ответ там, где нет вопроса. :))
да ладно уж, так, накипело (старый объект, 7-я или 8-я по счету разморозка на нем, а Заказчику все не удается объяснить, что необходимых параметров теплоносителя котельная не дает, достало) :(
Вот тут Вы, тов. Vко, ошибаетесь! Вопрос-то был в различиях, но ответ ваш был однобоким. Потому что в схемах с обвязкой водяных калориферов на тепло, с циркуляционным насосом, используется только вариант с подмесом из обратки, иначе паять калориферы будете каждый день, если за бортом -30*С (автоматика не всегда помогает, бывают неудачные проекты, когда при такой температуре на лету размораживались теплообменники, все равно что исключить насос) и получать по башке за повышенную обратку.
Будьте внимательнее, Ваше в частности, коллегами может быть воспринято как руководство к действию.
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
Чего вы зациклились на схеме... Можно поставить трехходовой клапан и на подмес из обратки и на перепуск из подачи. Схемы отличаются положением перемычки-байпаса с балансовым клапаном (в первом случае ее иногда не ставят). Просто схема с перепуском из подачи проще с точки зрения гидравлического режима системы и вы всегда можете обеспечить постоянный расход и через калорифер и через первый контур. В первом случае без перемычки вы имеете переменный расход в первичном контуре и постоянный через калорифер. А если перемычка перед клапаном есть, то ее еще надо суметь настроить.
Vnik вам сто раз повторил уже: повышенная обратка - проблема ИТП...
Проблема ИТП плавно переходит в проблему Заказчика, а потом и проектировщика. Им между прочим все равно как схема выполнена, лишь бы температура обратки соответствовала формуле, иначе - штраф.
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
To human
Мда-а-а... Вы внимательно прочитали вопрос, заданный ув. alisa?! Вопрос-то - общий. Почему Вы, также, впрочем, как и ув. aspirant, решили, что речь идет о калорифере? Я, например, имел в виду управление фанкойлом:) Никто ведь не спрашивал для чего применять то или другое управление, куда и как ставить клапана и как решать проблемы с обраткой. Именно поэтому я и написал: "В общем случае..."
С уважением,
to DimaD
Очень не хочется вступать с вами всеми в дискуссию.
Но знаете, давать частные ответы на общие вопросы... Вот почему я и попросил вас уточнить, а точно ли в обход?
Вы могли иметь ввиду все что угодно, но повторяю, так образом очень легко ввести человека в заблуждение, ведь он понятия не имеет, где и в каких случаях используется та или иная схема.
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
присоединяюсь к Human
если байпасирование в обвязке фан-койла являится одним из лучших выходов, то в другом случае это может быть и не решением вопроса :-/
И снова вернемся к первому вопросу:
Трехходовое регулирование может носить не только количественный характер!
Т.к. 3-хходовый вентиль предусматривает не только разделение потока (в Ваших ответах, Уважаемые DimaD и Vko), но и смешение, будьте внимательнее, коллеги, почитайте Сканави, полезная книга, должен Вам сказать!
Я задумался, уместно ли здесь вообще применять термины "качественное-количественное"?
С одной стороны, я имел в виду, что количество смешанной воды меняется при постоянной общем расходе, а с другой, вроде, для товарища калорифера это качественное получаецца? Во, блин, великий и могучий русский языка.
Еще доп. литература:
Автор: Стефани, "Автоматизация тепловых процессов"
Настольная книга любого инженера-теплотехника, пытающегося вникнуть в автоматику :)
Артем, после твоих ответов я озаботился еще одной проблемой: как сделать так, чтобы после нажатия батона Enter, запускающего очередной совет в конфу, был слышен шелест или звон в шапке, предварительно помещенной под системный блок? :))))))))))))))))))))))))
В том смысле, шта голова у тя дарагога стоит :)) Растратишься, распылишься зазря, а так, была бы копеечка: дзынь, дррынь... Такую вот фичу (шапку) хочу у себя под системным блоком завести, по утрам проверять буду... Подумай, ё-мое! :)))))))))
Кстати, спасибо, шта про энтальпию просветил. А то в у меня в Детской Энциклопедии на букву "Э" странички повыдёрганы. Наверное, в свое время, были с удовлетворением использованы по назначению :)))))))))))))))))
2 skv
извините, что так долго не отвечал, вот только глянул :)))
я немного в заблуждение Вас ввёл :)
Автор - Стефани (русский)
Полное примерное наименование книги в одной из последних редакций, каюсь, не на столе она у меня :) : "Параметры расчета и настройки регуляторов"
Завтра уточню :)