Уважаемые проектировщики, есть ли у кого нибудь какие нибудь небольшие программки для оптимизации, так сказать, проекторского труда? А то приходиться обсчитывать сети, обложившись кучей справочной литературы.
И на серьезные программные пакеты, типа MagiCad денег не хватает!
petrovman@mail.ru
Вентарм есть еще такая програмка российская. покупали ее пару лет назад за несколько сотен баксов. В общем то помогает сопротивление посчитать и даже обратную задачу по балансировке системы способна решать. Но косяков в ней куча.
To Y: лучше один раз купить MagiCad, чем сто раз изучать различные примитивные программки. Mагик окупиться сразу, и проблем как не бывало! С ним "убиваешь двух зайцев": и чертежи готовы, тут же расчеты, и полные спецификации! При каких-то изменениях в проекте, как часто это бывает, зачастую приходиться пересчитывать всю сеть, а это потери времени! С магиком никакие беды и капризы заказчика не нужны!
Да конечно Магикад прекрасная прога позволяет многое сделать, но стоит ли она таких денег??? Для небольших объемов по вентиляции все же лучше приобрести, что-то подешевле... С этим многие согласятся. Я бы все таки рекомендовал ВентКад, конечно нельзяф отрицать: куча просто куча косяков, но работать можно, и это серьезно помогает работе...
Короче рекомендую,
кому надо, пишите drab-pavel@yandex.ru
To ss23
Сергей, глубоко уважаю Ваши познания в областях программирования и НАШЕЙ специальности. Приятно иметь дело одновременно с аппонентом и с коллегой. Как Вы заметили, общаюсь с Вами с удовольствием, а на высказывания дилетантов (типа господина Прасолова) просто не отвечаю. Советую и Вам поступать аналогично, бесят, знаете ли, всякие "левые специалисты" на данном уважаемом форуме. Всегда готов к обмену знаниями и опытом с Вами.
Ваши разработки, несомненно, могут принести пользу тысячам инженерам-проектировщикам, за что они, наверняка, скажут Вам спасибо.
Ну, а теперь про наши шкурные дела. Не успели Вы сказать "А", как Мы говорим "Б". Фирма "Progman Oy" выпустила новый модуль по расчету теплопотерь (а в будущем и теплопритоков и освещенности по помещениям и т.д.) в графическом варианте. То есть больше Вам не придется утомительно забивать роазмеры стен по каждому помещению вручную. За 10 минут начертили стены, вставили окна,двери и т.д. и теплорасчет у Вас в кармане с инфильтрацией и со всеми ГОСТами требуемыми уловностями.
С уважением, Vnik.
Это здорово, что выходит такая программа. Правда, до российского потребителя такая дойдёт в лучшем случае - в следующей пятилетке (и, скорее всего, в пиратской интерпретации).
А в отношении коллег, мне кажется, Вы погорячились. Тем паче, я сам к таковым всецело принадлежу (образование не профильное, а в вентиляции просто "натаскался"; хотя занимаюсь этим делом с огромным удовольствием, как говорится, это моё, и никому это у меня не отнять).
С уважением. Спасибо за добрую оценку.
P.S. Похоже, скоро пойду по Вашим стопам, только - по российской земле.
To ss.23
Здравствуйте!
Хотела поделиться с Вами своими впечатлениями о новой программе ROOM к Магику. Программа классная, сделана хорошо, работает под Магиком. То есть опять, как и магик, программа значительно уменьшает время расчетов и возни, связанной с ними. Что удобно, что многие фирмы, многие специалисты уже давно работают в Магике, а ROOM теперь как приложение. Вставляешь себе быстренько стены и окна, задаешь необходимые для расчета величины, и, ОПА, волшебный расчет готов! Тут же, в этом же файле, в котором рождает новый проект. И что дальше? Остается только развети воздуховоды и все остальное :-) Все расчеты перед глазами, в том же чертеже. Спроетировал систему, спрятал расчеты:-) Что-то поменялось, тут же изменил, быстренько пересчитал, и опять новый проект готов за пару часов!
Есть вопросы, стучите в асю! ICQ 107 405 897. С удовольствием отвечу на возникшие вопросы.
Понятно же, что я пошутил... Я слышал, что ее пытались, но так и не смогли "крякнуть":) Видимо, защищена хорошо, да и стоимость этой проги сама по себе является лучшей защитой. Может, потому и стоит так дорого - чтобы у "крякера" на нее денег не хватило, а владелец не стал бы рисковать ей:)? Да и потом, зачем она нужна без подробного описания и тех. поддержки? То, что прога дополняется - здорово! Лишь бы от этого не сильно дорожала, а то так никогда за ней и не угонишся:(
С уважением,
А зачем далеко ходить? В этой же теме некий Антоний предлагает свои услуги. Почему-то этот пост у Vnik, который использует этот и др. форумы как площадку для продажи, негодования не вызвал.
А у меня вызывает недоумение, почему вокруг толковой, полезной, но имеющей свои ограничения программы (а какая их не имеет?) наворачивается такая мистика?http://www.abok.ru/ibforum/index.php?showtopic=85.
Чего стоят эти тайные возможности, читайте выше.
И, наконец, пусть бросит в меня камень тот, у кого стоит полный лицензионный комплект: Windows, MS Office, AutoCad и прочее. Почему бы не начать с них?
To DimaD
А слабо с трех раз угадать?
Но сразу отвечу на предыдущий и возможные следующие вопросы: не продаю, не меняю, и никого рекомендовать не буду. Ищущий да обрящет.
To stranger
Софт этот меня, действительно, очень интересует. И прекрасно понимаю, что еще совсем не скоро смогу его себе позволить:( Так много слышал и ни разу не видел... Интересно, есть ли хоть один "лицензионный" обладатель этой проги в Крыму и сколько таких счастливчиков на Украине? Учитывая те, специально заложенные в прогу, проблемки, интересно узнать прилагаются ли к этой проге бесплатные курсы или это уже за "отдельные деньги"? Все "аддоны" поставляются, как тех. поддержка или тоже за деньги?
Мой адрес systema#mail.ru.
С уважением,
И, наконец, пусть бросит в меня камень тот, у кого стоит полный лицензионный комплект: Windows, MS Office, AutoCad и прочее. Почему бы не начать с них?
Ну что ж, говорите, в какую часть тела Вам камень кидать? У меня дома, на компе нет ни одной пиратской программы , все лицензионные: и винда, и офис, и автокад, и магикад, и firewall, и антивирус, и.....
Если Вы пират, то не надо всех грести под одну гребенку.
p.s. я, собственно, и не собирался хвастаться, но уж больно уверенно г-н Prasolov заявил, что нет полностью лицензионных юзеров, вот я и опроверг его утверждение.
Полагаю, покупали бы за свои кровные, то и похвастать сейчас было бы нечем. Soft - то, поди, халявный... :)
Мне, к примеру, и скрывать нечего: из всех программ (вкл. системные) одна только от Ремака лицензионная (да и то, потому что бесплатная) :D И др. ситуации я пока ещё не встречал ни у кого... :(
Поддержу Ariz.
У меня в наличии лицензионные MagiCAD, AutoCAD, Windows. Офис ломаный, со временем заменю. Антивирус предоставлен провайдером. Все лицензионное куплено на личные деньги.
Не подумайте что хвастаюсь, просто у уважаемого ss.23 проскочили пренебрежительные интонации в отношении лицензионных пользователей. Это обидно. Кто-то на заработанные деньги покупает машину, кто-то едет на отдых в Турцию, кто-то покупает программы. Не верю, что у компаний, в которых работают уважаемые коллеги, нет денег на приобретение лицензионного софта: либо компания не работает на перспективу, либо вся прибыль растаскивается по карманам. А ведь все подобное (пиратство) начинается с безбилетного проезда на общественном транспорте. Не показывайте или читайте своим детям сказок вроде "По щучьему велению" - халяву надо искоренять с детского возраста.
Вот именно, менталитет! Наверное только в России человек может с гордостью заявить: "у меня ничего честного нет, все ворованное!" Ну и что же тут хорошего? Вот поэтому Россия как была дырой, так ей и останется.
Да, я действительно не платил за все, что у меня есть, но это и не халява, потому что половину полученного бесплатно, я получил заочно и потом отрабатывал. Это во-первых, а во вторых мы говорили о программах для работы, а как же остальной софт, "для себя"? Его уже "для рабочих целей" не получишь, по любому нужно платить из своего кармана.
Гордость здесь ни при чём. Просто констатирую факт. Ни я первый, ни я последний. Когда Вы едете утром на работу в толчее, в пропахшем потом и человеческими запахами Метро, Вы же этим не гордитесь (?). Но факт налицо: Вы ездите в Метро, а не на личном автомобиле, как другие уважаемые граждане.
Откуда остальное? А хр...н его знает. Так, через третьи руки... Всё взломанное. Но всё работает. :sor
B_Olga_A пишет:
Здравствуйте!
Хотела поделиться с Вами своими впечатлениями о новой программе ROOM к Магику. Программа классная, сделана хорошо, работает под Магиком. То есть опять, как и магик, программа значительно уменьшает время расчетов и возни, связанной с ними. Что удобно, что многие фирмы, многие специалисты уже давно работают в Магике, а ROOM теперь как приложение. Вставляешь себе быстренько стены и окна, задаешь необходимые для расчета величины, и, ОПА, волшебный расчет готов! Тут же, в этом же файле, в котором рождает новый проект. И что дальше? Остается только развети воздуховоды и все остальное Все расчеты перед глазами, в том же чертеже. Спроетировал систему, спрятал расчеты:-) Что-то поменялось, тут же изменил, быстренько пересчитал, и опять новый проект готов за пару часов!
Есть вопросы, стучите в асю! ICQ 107 405 897. С удовольствием отвечу на возникшие вопросы.
Быстро поставить стены, окна, двери. Вы строитель, архитектор? Я бы не брал на себя ответственность чертить ОВ на своих собственных чертежах. Да, програмой можно пользоваться используя архитектуру по упращённой схеме, только для теплотехнического расчёта, а самому чертить, соблюдая размеры отметки, сложную конфигурацию здания я бы не советовал.
Ariz пишет:
Ну что ж, говорите, в какую часть тела Вам камень кидать? У меня дома, на компе нет ни одной пиратской программы , все лицензионные: и винда, и офис, и автокад, и магикад, и firewall, и антивирус, и.....
Если Вы пират, то не надо всех грести под одну гребенку.
Чтоб мне купить лецензии на все выше перечисленные програмы, я должен перейти на зелень (в питании), и не менять гардероб 10лет. Простите Ariz, вы работаете только для удовольствия? Или вы не русский?
ss.23 пишет:
Когда Вы едете утром на работу в толчее, в пропахшем потом и человеческими запахами Метро, Вы же этим не гордитесь (?). Но факт налицо: Вы ездите в Метро, а не на личном автомобиле, как другие уважаемые граждане.
Зря так на метро. Единственное место, где можно побыть одному и почитать книжку. При езде по пробкам в личном авто хамства и вони не меньше.
Kroudion пишет:
Зря так на метро. Единственное место, где можно побыть одному и почитать книжку. При езде по пробкам в личном авто хамства и вони не меньше.
kniaz пишет:
Чтоб мне купить лецензии на все выше перечисленные програмы, я должен перейти на зелень (в питании), и не менять гардероб 10лет. Простите Ariz, вы работаете только для удовольствия? Или вы не русский?
Если Вам так интересно, могу сказать, что живу я в обычной "хрущевке" и езжу на жигулях. Работаю ради денег (потому, как нужно содержать жену и детей), но отмечу, что работа мне нравится, а посему, доставляет мне удовольствие Я русский 8)
в продолжение темы пиратов и производителей софта...
на одном приватном(закрытом) форуме, при фтп с различным пиратским софтом, обнаружил вот такое высказывание:
Цитата
...Кстати насчет наездов - у меня в последние лет пять складывается устойчивое впечатление, что нелегальное распространение ПО выгодно самим производителям данного ПО и даже в некотором роде стимулируется им. Ну посудите сами (хотя бы на примере XXXX) :
1. Нелегальное ПО - отличное средство для борьбы с конкурентами на локальных развитых рынках. Возьмем exUSSR - кто будет пользоваться YYYY если есть ZZZZ?
2. Нелегальное ПО - отличное средство для захвата новых неосвоенных рынков. Согласитесь, редкое предприятие станет вкладывать деньги в неизвестное ПО для нового производства без предварительного знакомства с ним в полном объеме. Урезанные демо-версии здесь мало помогут, здесь нужна серьезная работа по ознакомлению с возможностями (посещение выставок, семинаров, тренингов, презентаций и т.д.)
3. Нелегальное ПО - отличное средство для привязки пользователя к одному поставщику.
4. Нелегальное ПО - средство бесплатного создания массы подготовленных специалистов в данном ПО.
5. При условиях дальнейшего развития локального рынка, часть нелегального ПО обязательно легализуется.
Я согласен, что данные предположения верны не для всех поставщиков ПО. Но общая тенденция на мой взгляд именно такая. При стоимости ПО в десятки тысяч долларов разработчик мог бы обеспечить серьёзную защиту своего продукта, а этого не наблюдается, даже наоборот.
и один из комментариев к нему:
Цитата
Не уверен, что производители стимулируют нелегальное ПО, но по крайней мере они не сильно и "прижимают".
Если они умные люди, что вполне естественно, то понимают, что больше потратят денег на судебные преследования. А нелегальное ПО, это своего рода бесплатное обучение. Производителям ПО не нужно тратиться на создание большого числа обучающих центров. А наши фирмы, пользующие нелегалку, по мере своего развития всё равно придут к необходимости покупки легального ПО (и вовсе не из-за боязни преследования), а скорее из необходимости показать свою состоятельность перед партнёрами, конкурентами, инвесторами. И какое ПО купят - правиильно, к которому уже привыкли, которое уже эффективно работает.
там есть и продолжение, но думаю, и этого пока хватит ;)
уважаемые софтмейкеры, а что Вы думаете, скажете и м.б. возразите по этому поводу?
p.s. моё собственное мнение целиком и полностью совпадает с автором первого поста.
Видать софтмэйкеры давно не заглядывали в этот раздел :)
Лично мне тоже однажды подобная мысль пришла в голову: неужели настолько сложно сделать грамотную защиту? Явно видно что у кракеров больше энтузиазма при взломе чем у создателей защиток. Хотя есть и исключения.
Не думаю что производители ПО целенаправленно делают свои продукты слабозащищенными. Скорей всего дело в том что затраты на создание сложной защиты неоправданно велики. Всё равно рано или поздно какойнибудь маньяк её сломает а результаты скинет в инет.
да, а я вот позволю себе усомниться в том, что отдельные товарищи имеют лицензионный Автокад за 4000 с лихером баксов "и винда, и офис, и магикад, и firewall, и антивирус, и....", одновременно проживая в хрущевке и в жигулях.
да и вообще, сомневаюсь, что физлицу в здравом уме целесообразно приобретать лицензионное ПО по текущим ценам.
vko пишет:
да, а я вот позволю себе усомниться в том, что отдельные товарищи имеют лицензионный Автокад за 4000 с лихером баксов "и винда, и офис, и магикад, и firewall, и антивирус, и....", одновременно проживая в хрущевке и в жигулях.да и вообще, сомневаюсь, что физлицу в здравом уме целесообразно приобретать лицензионное ПО по текущим ценам.
Полагаю, что это было в мой адрес? :|
А за базар вообще-то нужно отвечать 8)
В профиле написано, что Вы из Индии... жаль... из принципа пригласил бы Вас в гости, чтобы Вы убедились лично, в правдивости моих слов.
Ariz пишет:
пригласил бы Вас в гости, чтобы Вы убедились лично, в правдивости моих слов.
мне ничего не нужно доказывать, поскольку я ни с кем не спорю и ничего не утверждаю, а имею по поводу приобретения лицензионного ПО определенное мнение.
Добавлю ещё одну деталь - зачастую нелегальные программы работают лучше (и удобнее) легальных. У меня например в столе лежат лицензии и на винды и на автокад, а на ноутбуке стоят пиратские копии. Уж очень замучился с лицензионными. Например у меня после каждого обновления лицензионных виндов рушились программы имеющие европейские электронные ключи. А на мои длительные распросы мне объяснили, что майкрософт проверяет только американские ключи, а с европейскими (у меня один немецкий, один итальянский) разбирайтесь как хотите. А с пиратскими виндами - никаких проблем. Для тех кто с ключами не сталкивался - чтобы переинициализировать электронный ключ (после вмешательства виндов) нужно снести полностью диск. Правда говорят, что системный програмист может влезть в бинарные файлы и т.д. но это уже для очень больших специалистов по виндам (реестр и т.п. не поможет).
Анатолий.
Я могу поверить в таких тараканов, которые в линейке: машина, квартира, дача, еще квартира, свое дело, лицензионный софт[B] ставят последний на первое-второе место. Хорошо, пусть у Вас дома все-все-все лицензионное, верю. Вопрос в следующем: какие РЕАЛЬНЫЕ преимущества (ie: техподдержка, обновления, бонусы, бумажные мануалы, безглючность :sor ) дает использование лицензионного софта. Тем более дома. Или вы фрилансер с сертификатом ИСО 9000, которого заказчики аудируют каждый месяц?
Prasolov пишет:
И, наконец, пусть бросит в меня камень тот, у кого стоит полный лицензионный комплект: Windows, MS Office, AutoCad и прочее. Почему бы не начать с них?
Именно всё выше перечисленное... видели бы вы лицо моего шефа когда он узнал стоимость автокада.. на магик пока не могу договорить хотя сами проекты давно уже себя окупили (
однако хочу отметить недобросовестность диллеров автокада... это кошмар
далее магик пробовал дома... получил лицензионную версию для опробования мучался 2 месяца, но при отсутствии знания иностранного языка или магика самого по себе (даже при наличии русского хелпа) не получилось ровным счётом ничего... Нет ну были попытки чего то там даже ложилось на планы.. и всё... я отдал программу со словами нет не нада.. и после этого прекратил попытки уговорить директора о покупке... простите но моё мнение нужно упрощать проектирование а не усложнять... иначе проект сделанный в ручную будет актуален ещё очень долго!
Я могу поверить в таких тараканов, которые в линейке: машина, квартира, дача, еще квартира, свое дело, лицензионный софт[B] ставят последний на первое-второе место. Хорошо, пусть у Вас дома все-все-все лицензионное, верю. Вопрос в следующем: какие РЕАЛЬНЫЕ преимущества (ie: техподдержка, обновления, бонусы, бумажные мануалы, безглючность) дает использование лицензионного софта. Тем более дома. Или вы фрилансер с сертификатом ИСО 9000, которого заказчики аудируют каждый месяц?
А дело даже не в реальных преимущества, а в принципиальности. Вопрос глобальный. Можно бесконечно оправдыывать себя, что легальный софт непомерно дорогой, что платить нет смысла, что ломаные программы работают лучше неломаных :| и т.д. и т.п., да только есть простая истина за услуги нужно платить! Вы продукты в магазине бесплатно не берете и если нет денег сходить в ресторан за 500 баксов, вы не возмущаесь, что это очень дорого и поэтому можете сами взять у них еду бесплатно - бред! - не правда ли? :cranky
И пользование пиратскими программами - это самое обыкновенное ВОРОВСТВО, в цивилизованных странах уголовно наказуемое. А наша страна как была дырой, так ей и останется, потому большинству ее жителей на все законы, принципы и моральные устои просто нас :censored ть и думают они только о том, как в первую очередь накормить СВОЮ харю.
Воровство есть воровство и его ничем нельзя оправдать.
Ariz пишет:
Воровство есть воровство и его ничем нельзя оправдать.
Лично я со многим сказанным согласен, но не совсем. Например микрософт - естественная мировая монополия и пошел в ж..пу бил гейтс со своим п/о, я считаю что платить за это дерьмо - западло. Сначала пусть он и такие-же ка он америкосы перестанут считать что им должен весь мир, а потом я может и проникнусь уважением к этой стране и её "выдающимся" деятелям. Они приучили весь мир потреблять дерьмо (пищевое и техническое) и неизвестно к чему это все приведет, а мне должно быть стыдно за что-то перед ними??? - НИ ЗА ЧТО!!!
Я с этим не спорю, действительно дядя Билли по сути лишил нас выбора своей монополией, и многие его за это естесственно ненавидят... Но тем не менее мы имеем, то что имеем.
Опять же, неужели у нас не найдется умельцев, которые бы смогли дать ответ майкрософту? (Я не говорю, о том, чтоб задвинуть их на мировом рынке, а хотя бы дать выбор отечественным пользователям) - я думаю, такие умельцы есть - просто никому они не нужны, никто не оценит и не поддержит их труд, поэтому мы действительно вынуждены хавать то, что нам дает Билли...
Я ж говорю, вопрос глобальный....
Kompas пишет:
Глоболизация - вот угроза человечества
робяты, не кощунствуйте! так можно дойти до наезда на ГБ, мол че эт Ты нас всех одним и тем же воздухом дышать заставляешь :D
всё есть так как оно есть, один за воздух платит, другой дышит на халяву. т.к. воздуха много, а денег мало... 8)
Не согласен. И Билла Г. до ранга ГБ возводить рановато, и дышат все, отнюдь, не одним воздухом и едят-пьют не одно и то-же. А может и слава богу что все так, но вот только и бичевать себя и других -
Цитата
Ariz пишет:
А наша страна как была дырой, так ей и останется
Цитата
Ariz пишет:
принципы и моральные устои просто насть
Цитата
Ariz пишет:
думают они только о том, как в первую очередь накормить СВОЮ харю
не стоит, ведь все в этом мире относительно, не правда-ли LordN.
Форум 
, все лицензионные: и винда, и офис, и автокад, и магикад, и firewall, и антивирус, и.....
