LordN пишет:
хуман еслиф че меня поправит, это же бытовой инвертор ага? если да, то все правильно так и должно быть. при низкой на улице он ловит ошибку по обрыву датчика и встает колом.
выход - меняй машину либо зови того кто умеет ставить волшебные коробочки за пиисят баксоф
Срочно надо обращатса в Даичи. Они любят лепить горбатого. только возьмут с любимого дилера 150 баксов за 8 диодов :D
KX6 тоже не будет работать в сильный мороз.
У меня есть объектег, в серверной установлен анверторный полупром.
Вроде не жалуется, но работает только на холод.
Представляю как его колбасит.
Можно всем в Москве расслабитса, на выходных обещают много снега и -10...-5 град 8)
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
robin пишет:
Вы бы в моём (ранее описанном) случаи стали бы предлагать клиенту зубадан VRF?
Да, стал бы.
С двумя оговорками:
- грамотное и тщательное проектирование внутренней части
- личный осмотр аналогичного объекта - такой же комплекс на севере Франции
Михаил
Вы совершенно уверены, что не заморозите здание в условиях аномально низких температур (в приделах абсолютного минимума есно -36)?
Цитата
kord пишет:
- грамотное и тщательное проектирование внутренней части
Грамотный подбор и расстановка внутренних блоков с учетом эффективности при крайних значениях. Грамотный расчет трасс. Грамотный выбор количества наружных блоков с учетом работы на крайних значениях рабочего диапазона. Расстановка наружных блоков с точки зрения ветра.
Может еще что-то?
Цитата
kord пишет:
- личный осмотр аналогичного объекта - такой же комплекс на севере Франции
1. Я уверен только в том случае, когда что-то делаю сам.
2. Сначала концепция СО и проработка живучести объекта. Потом - система управления. Потом технология и энергоснабжение. Из технологии Вы практически все назвали. Добавить можно защиту от снега.
3. Очень рекомендую. Всегда лучше один раз увидеть как люди сделали.
Михаил
Washington Capitals пишет:
Да ни хрена не колбасит. Мы лет 5 назад установили 7 шт. КХ2 на серверные. Работали круглогодично. И сейчас всё в порядке.
Это шляпа, а не мультизона. Причем откровенная шляпа
Ей при -5 на холод уже надо сделать полный офф.
Кэпиталс, чини свой SCM.
У себя щас запустил SRK25ZD-S. На улице -19 град (mail.ru, gismeteo.ru).
Включил на +30 град максимальные обороты.
Через 20 минут в зале Ташкент.
Блок фигачит на 2,8-3,2 А из 4,5 А возможных. Скорость вента внутреннего блока - максимальная.
Думаю кипение щас в районе -25 град.
Никакого ограничения со стороны автоматики нет.
Интересная особенность работы. Очень чутко автоматика реагирует на скорость вентилятора внутреннего блока. При снижении на минимум, ток проседает до 1,3 А (а значит и давление с оборотами сыпятса вниз) - защита компрессора от предельных режимов.
Вывод MHI ZD-S рулит.
В оттайку падает каждые 30 мин. время оттайки - 5 мин.
robin пишет:
Вы совершенно уверены, что не заморозите здание в условиях аномально низких температур (в приделах абсолютного минимума есно -36)?
Может стоит подстраховатся поставив резервный электрокотел с дизельной электростанцией для аварийных режимов работы и при температуре от -27 до -36 градусов?
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
У нас на улице - 10, как никак юга.
Кондиционер MHI 35 ZG- S. Спальня 26 м кв. Высота потолков 3,1м.
При уставке +30 через 20 минут замер: район потолка +23 , выход +47 Ток потребления 5,1 ампера. Время оттайки 5-6 минут.
Zuk пишет:
Может стоит подстраховатся поставив резервный электрокотел с дизельной электростанцией для аварийных режимов работы и при температуре от -27 до -36 градусов?
В качестве подстраховки думаю приточно-вытяжную установку на 100% рециркуляции запускать.
Mir ist in den Grenzen der sinnlosen Gesetze eng! Мой Живой Журнал
У нас всем подряд обогреваются ... и самасунгами и мидеями и лыжами и мв- ками .... короче ,кто на что горазд .Ставят ЗК и в путь и хрен кого переубедишь .А морозики у нас давят и под - 40 ..А в прошлом году под утро доходило - 47 ....Не долго конечно ..примерно неделю .
Но умерших кондеев мало ....
Maleyev72 пишет:
У нас всем подряд обогреваются ... и самасунгами и мидеями и лыжами и мв- ками .... короче ,кто на что горазд .Ставят ЗК и в путь и хрен кого переубедишь .А морозики у нас давят и под - 40 ..А в прошлом году под утро доходило - 47 ....Не долго конечно ..примерно неделю .
Но умерших кондеев мало ....
Костя, эта шняга даже в наших условиях не работает... :sor не вдаваясь в тех. подробности. При -10 им настаёт лёгкий кадухес на живот...
А ЗК - при чём здесь?
Gena Bukin пишет:
Костя, эта шняга даже в наших условиях не работает...не вдаваясь в тех. подробности. При -10 им настаёт лёгкий кадухес на живот...
А ты попробуй их убеди .... Чем выше начальник ,тем тупее ....
ЗК ставим вместе с подогревом картера ...короче весь комплект ... ПРК - он же даёт возможность и на обогрев и на охлаждение работать при низких температурах ... Честно ,я только начал ставить ЗК .До этого заказов не было .
Все считают ,что если написано работает на обогрев ,то можно им отапливаться .Я сначала пытался убеждать ,спорить ...А потом просто плюнул ,платят деньги и пох...... Их проблемы .
как подарок к Новому Году в Киеве температура поднялась до +5, потоп на дорогах..
И можно подвести итого натурных испытаний GE при работе на отопление. Для меня результатом испытаний (приятная неожиданность!) явилось то, что комфортность такой системы окоазалась выше, чем у дешевого электркалорифера. А особенно порадовало то, что оборудование реально выдержало тяжелейшие условия.
Вот краткий отчет:
Михаил
Отчет по тепловому насосу MSZ-GE25.
В ноябре 2009г в городской квартире 16-этажного панельного дома в г. Киеве был установлен воздушный тепловой насос MSZ-GE25. Он смонтирован в комнате 18м.кв., это большая из комнат 2-х комнатной квартиры, расположенной на 12 этаже. В качестве приборов отопления в квартире установлены конвекторы, подача теплоносителя в которые не бывает выше +45С, вследствие чего температура в зимнее время в квартире не поднималась выше 17˚С. Целью установки теплового насоса являлась экспериментальная проверка возможности отопления отдельно взятого помещения от энергии окружающего воздуха, поэтому штатныя система отопления была заглушена путем изоляции калориферов, и оставалась все время проведения эксперимента в таком состоянии.
Фото 1. Внутренний блок.
При монтаже теплового насоса в наружный блок был установлен нагреватель поддона с блоком автоматики. На пульте управления задана целевая температура +22С, скорость вентилятора – малая. В момент установки теплового насоса температура на улице была +5С, температура в помещении +17С. После запуска сплита температура в помещении стабилизировалась на уровне +23С, потребление электроэнергии составляло 5кВт*ч в сутки. Оттаек замечено не было. В таком режиме система воздушного отопления работала около недели. Наружный блок слышно не было.
Фото 2. Наружный блок.
Следующую неделю при наружной температуре +2…+3С, мелком дожде, тумане, порывистом ветре заданный режим в помещении выдерживался, температура стабильно поддерживалась +23С, потребление электроэнергии увеличилось до 6кВт*ч в сутки. Интересно отметить, что алгоритм работы внутреннего блока предусматривает подачу горячего воздуха вертикально вниз, а при выключении компрессора – от внутреннего блока идет горизонтальный поток воздуха на уменьшенной скорости. При этих условиях температура воздуха на выходе из блока на рабочем режиме составляла +29С. Наружный блок слышно не было. Внутренний блок реально слышен не был, т.е. его шум был ниже предела слуховой чувствительности участников эксперимента.
Фото 3. Нагреватель поддона наружного блока.
Следующую неделю на улице температура воздуха понизилась до -24..-17С при небольшом ветре и практическом отсутствии осадков. Заданный режим выдерживался, потребление электроэнергии составило 7кВт*ч в сутки, температура воздуха на выходе из блока составила +38С. Температура в помещении стабильно поддерживалась +23С. Количество оттаек в сутки составило 2..3. Теплообменник визуально был сухой и чистый практически все время. Работа наружного блока прослушивалась на пределе чувствительности слуха. Внутренний блок слышен не был.
Фото 4. Температура воздуха на выходе из блока и в помещении.
Далее в течение 3 суток температура на улице составляла -12..-9С, была сильная метель при ветре 3..5 м/сек. Теплообменник наружного блока быстро забивался снегом, режим оттайки включался практически каждые 2 час. После оттайки теплообменник наружного блока был чистый, но снег налипал быстро. На дренажном отверстии образовалась сосулька длиной около 500мм. Потребление электроэнергии составило 8 кВт*ч в сутки. Температура на выходе из внутреннего блока составила 42С. Ток прибора при оттайке составил 2,8А, тогда как в нормальном режиме составлял 2,2А. Работа наружного блока слабо прослушивалась в помещении. Эти погодные условия были самыми тяжелыми для работы воздушного теплового насоса, при этом зафиксировано максимальное потребление электроэнергии.
Фото 5. Ток блока при пуске.
Выводы: сравнение комфортности двух систем воздушного отопления (в большой комнате – тепловой насос, в малой комнате – электрокалорифер) показывает преимущество отопления воздушным тепловым насосом. Видимо, увеличение комфортности достигнуто за счет того, что поток воздуха относительно невысокой температуры из внутреннего блока нагревает стену под ним и эффективно перемешивает весь воздух в помещении, тогда как при электрокалорифере значительный локальный перегрев воздуха дает эффект «пересушивания воздуха». Т.е. комфортность отопления тепловым насосом выше, чем электрокалорифером и приближается к комфортности отопления теплым полом. Процесс оттайки можно заметить только при экстремальных погодных условиях (метель, снегопад). В этом случае в процессе оттайки температура в помещении «проседает» примерно на 1С, что можно определить только по приборам. Система управления тепловым насосом эффективно регулирует режим работы, и комфортность помещения не снижается при любых погодных условиях. Если учесть, что в летнее время эта модель теплового насоса будет работать в режиме охлаждения помещения, то справедливо говорить о «круглогодичной всепогодной системе искусственного микроклимата».
Михаил, может вы объясните в чем преимущество каскадного теплового насоса?
Есть выигрыш в COP или это мода такая. неоправданно усложнять холодильный контур и автоматику, чтобы с потребителя больше бабла сбить за эксклюзив?
Сервисман качем отсюда:
http://ifolder.ru/15639649
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
robin пишет: А что там такого ценного написано, что окупит мои труды по борьбе с капчой и залечит моральные раны от просмотра рекламы? (93 рубля не отдам точно)
Вы будете смеяться, но буквально про всё, о чём Вы спрашивали:
- и про абсолютный минимум,
- и про то, что будет ниже,
- и про то, стОит ли предлагать заказчику...
Нет только графика для -35...
Реально зубадан работал пока только тоже при -26. За прошлую и нынешнюю зиму ниже температур пока что на объекте установки ещё не было.
Сплиты, работающие при -20 на тепло, есть практически у ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ б/м заметных производителей.
Да, кстати, поскольку у Вас уже есть опыт работы при -26, может, подскажете, когда Вы ожидаете момента, когда Ваш сплит не включится вообще?
И зачем Вам в приМКАДье железно отапливаться одним только сплитом при - 28?
А ещё поможет ли Вам, если, например, тот же зубадан сохраняет свою работоспособность при -35?
Форум 
.