В новой квартире планируется установка приточно-вытяжной вентиляции с кондиционированием по ранее обсуждаемой здесь схеме с подмесом 30% свежего воздуха на вход канального кондиционера. Соответственно, устанавливается фильтр на приток, нагреватель и камера смешения с управляемой заслонкой...
Помогите подобрать канальный кондиционер с инверторным управлением на 5-7 кВт. Оборудование планируется установить на лоджии с холодным остеклением. Хорошо, если контроллер этого чуда сможет управлять камерой смешения и дополнительным электрическим нагревателем, а также организовать 3-х зонный (гостинная, спальня, кухня) климат-контроль...
Спасибо.
PS. Вариант вентиляции отдельно от кондиционирования не рассматривается, нужна именно интегрированная система. Достоинсва и недостатки понятны.
Всё это организовать возможно, но..... Надо ли вам канальник с приточно-вытяжной вентиляцией в небольшой квартире? Вы себе пока не представляете конечый результат, а получится не совсем то, что вы себе представили. Это - лирика. Теперь - ближе к теме: техника-3.5 тыс.$, вентиляция-под 1000, работа+материалы-1500.Где-то так,- не видя объекта. А, вообще-то, подумайте хорошо, - надо ли вам всё это! :D
Что за глупости на 52 м2 приточку и канальник.Вы из разряда тех кому деньги девать некуда.Поставьте в каждую комнату Сферу http://www.fantom-climat.ru/airflow/sfera.html и будет вам счастье.
dm.i3 пишет:
Что за глупости на 52 м2 приточку и канальник
Согласен ,канальники относятся к промышленным и полупромышленным ,и ставятся на большие площади !!! Проще поставить приточку - вытяжку и нормальный мульти-сплит .
Если я не прав ...поправте !!! :sor
Maleyev72 пишет:
канальники относятся к промышленным и полупромышленным ,и ставятся на большие площади !!! .....Если я не прав ...поправте
Не прав. Холодильная мощность сплитов канального исполнения начинается от 2,2 кВт. Глупостей в желании установить и канальник, и приточку не вижу. Смысла, впрочем, тоже :D Шучу.
Недостатки вполне объективны. Квартира достаточно неоднородно используемое помещение; это не офис. Ночью более востребованы спальни, в дневное - гостиная и кухня.... Если делать очень умно, то автоматика регулирования расходов воздуха сильно сожрет бюджет. Но сделать её реально.
С канальником сложнее. Если бы заказчик возжелал несколько канальников в квартиру, то было бы понятно. В конце концов, в разных помещениях сидят разные люди, и по-разному желают регулировать климат. С одним канальником это хреново делается, пусть даже и с системой переменного расхода охлажденного воздуха. Почему? Много тому причин, две упомяну - 1) зачастую шумно на закрытых клапанах, и 2) реаль возможность обмерзания внутреннего блока, и вследствие этого - протечек конденсата по потолку, при большом шибировании воздуховодов.
Ежели отбросить все внутренние колебания, то делать можно. Гена Букин, правда, смальца сдемпинговал... раза в полтора-два, кабы не больше. Работа и вентиляция однозначно сильно дороже, плюс к этому автоматика, да и с ценой на воздуховоды и решетки самого канальника совсем неясно.
Да, и ещё Вся эта радость отнимет немало места под потолком. Отсель не очень понятно будет такое инженерное решение при потолках в 2,5 метра.....
TeRminaToR пишет:
Оборудование планируется установить на лоджии с холодным остеклением
Продумайте циркуляцию воздуха для внешнего блока с помощью какой-нибудь решетки в балконе. А тож летом толком он и работать не будет.... ну чесслово....
Бюджет на установку я как раз оценил в 150тыр максимум. Судя по словам Гены Букина, вполне реально. Опять же обсуждать надо или не надо, так или не так в этой теме совершенно не хочется. Хотелось бы конкретики. Какой канальный аппарат на 5-7кВт с инверторным управлением можно установить в основе такой системы? Есть ли такие, контроллер которых сможет управлять и камерой смешения, и зональными заслонками, и предварительным догревом приточного воздуха? Два(три) канальника ставить не хочется, т.к. это два (три) конденсатора. Да и врядли это будет дешевле.
jetcool Конденсатор можно и за пределы лоджии вывести. Или подготовить для него в углу местечко со сквозной вентиляцией, т.к. остекление и ремонт лоджии еще впереди. Все можно предусмотреть...
Камеры, регулирующие распределение по зонам я планирую также поместить на балконе, там же и байпасную линию сделать... Т.е. с балкона пойдет три приточных воздуховода - в гостинную, в спальню и на кухню. Причем приток на кухню толжен согласоваться с вытяжкой. А кондиционер должен уметь регулировать расход воздуха в широких пределах, вплоть до санитарного минимума притока в 150 кубов (или через байпас излишек гонять)...
Сами же воздуховоды я планирую пустить по полупериметру комнаты с нишах двухуровнего потолка (высота 2.6м, так что даже 220 воздуховоды при потребности можно поместить, но я надеюсь, 160 хватит). Две стены рециркуляция, две стены подача. Причем основной забор на рециркуляцию осуществлять перед окнами над радиаторами отопления с целью поступления наиболее горячего воздуха в камеру смешения и равномерного его распределения по помещениям...
Но пока, хотелось бы подобрать основу системы, канальник на 5-7 кВт. Пожалуйста, предложите конкретные модельки...
TeRminaToR, если вы для себя приняли такое решение, то для более детального подбора техники и определения стоимости монтажа+материалы, обратитесь в ближайшую фирму по месту вашего жительства. Я нахожусь на северном побережье Чёрного моря, так что цены у нас и в России могут очень сильно отличаться. Технику я рекомендовал инверторный канальник на 7 кВт MITSUBISHI ELECTRIC, думаю, что эта техника в рекламе не нуждается. Удачи!
TeRminaToR пишет:
кондиционер должен уметь регулировать расход воздуха в широких пределах, вплоть до санитарного минимума притока в 150 кубов (или через байпас излишек гонять)...
Максимальный диапазон регулировки производительности любого сплита - от 60 до 100%. Попытки зажать воздуховоды и, тем самым, уменьшив воздухообмен внутреннего блока, ведут к тому, что блок будет обмерзать и течь. Проверено неоднократно. Байпас - не сильно хороший выход..... Но лучше, чем его отсутствие.
Цитата
TeRminaToR пишет:
Конденсатор можно и за пределы лоджии вывести
Не дурите, не ломайте блок. Остановитесь, все таки, на варианте с продувом блока.
Да, и ещё. Применительно к кондиционеру, работающему на рецикле, понятие "санитарная норма" неприменима. Это параметр вентиляционных систем, а не систем кондиционирования. Пишу это к тому, чтобы, по возможности, предостеречь от использования прямоточной схемы - с забором воздуха на кондиционер прямо с улицы..... Мол, давайте убъем двух зайцев - и кондюк, и приточка в одном флаконе..... Надеюсь, у Вас это не так.
dm.i3 Об этих установках КЛИМАТ уже многое сказано и не одно копье сломано. Я даже общался с их "изобретателем" по телефону еще года 3 назад... Опять же тут я обсуждать эти установки не хочу. В кратце: Рекуперации в установке КЛИМАТ 032 нет, охлаждающей мощности достаточно только для поступающего воздуха, с теплоизбытками помещения придется бороться дополнительным оборудованием, обогрев тепловым насосом не работает, только тены, высокий уровень шума (вентяляторы без балансировки) и посредственное качество изготовления. Подробнее тут: http://forum-engineering.ru/index.php...#entry2634
Gena Bukin Ничего не имею против ME, не могли бы Вы уточнить название модели, парт намбер или что-то что помогло бы найти подробную информацию об указанном оборудовании.
jetcool У меня именно так. Приточный воздух после фильтра и догрева поступает в камеру смешения, где смешивается с рециркуляционным воздухом и уже из камеры смешения поступает на вход канального кондиционера, далее в камеру распределения и в воздуховоды по комнатам.
До вашего сообщения я тоже ничего про это не знал, и, кстати, на первой ссылке я не нашёл никакой тех. информации( хотя многое было и так понятно) :D .
Низнаю как 32 климат ставил 3шт. 50 в разных местах. Работает отлично никаких кондиционеров хотя и подстраховались на первом обЪекте поставили сплиты, их никто так и не включил. Вообщем кайф, монтаж ни очем, обслуживание тоже. А самое главное никто пока нам ничо непредъявил! Третий год пошел.
TeRminaToR пишет:
Приточный воздух после фильтра и догрева поступает в камеру смешения, где смешивается с рециркуляционным воздухом и уже из камеры смешения поступает на вход канального кондиционера, далее в камеру распределения и в воздуховоды по комнатам.
Ну, это уже не совсем прямоток. Точнее, совсем не прямоток :D . Абсолютно рабочая схема. Единственно, я не делал подмес - а Ваша приточка выполняет именно роль подмеса в контур рециркуляции - больше 30% от минимальной производительности вентилятора внутреннего блока. Может, и при 50% будет нормально работать - не считал, особой необходимости не было. К тому же, по всему, производительность Вашей приточки вряд ли должна составить свыше 250-300 кубов... Вполне нормально.
согласен, но существует и второй вариант:
http://www.fantom-climat.ru/access/index.html + дайкин. На твитопластовских контроллерах есть контакт на "общение" с дайкинами. Вот тебе и зонирование, вот тебе и подмес, вот тебе и охлаждение.
Хотя с моей точки зрения - изврат полный.
На вышеуказанном сайте есть описание кондиционеров Tadiran Sky. Блок AVL-25H вполне подходит по мощности, даже может быть несколько избыточен. http://www.fantom-climat.ru/conds/sky.html В описании сказано, что он может работать совместо с приточной вентиляцией с дозированием доли свежего воздуха к циркулирующему в помещении...
При желании, вместо "Климата" можно поставить установки UR CF "Aermec". Все тоже, только встроенный пластинчатый рекуператор, итальянское качество и сравнимая цена.
Не получается у меня разместить воздуховоды 160мм за потолком :-( А расход кондера SEZ-KD50VA.TH минимум 600м3/час, по 300м3/час на комнату (воздуховод). Скорость потока в 120мм воздуховоде получается более 7м/c что уже совсем не безшумно. Придется по 2 канала на комнату закладывать. Соответственно, места для вытяжных воздуховодов за потолком не остается.
Ломаю голову над тем, как забрать рециркуляционный воздух из комнат. Хоть прямо какую то решетку в окна встраивай. Справедливости ради, окна будут меняться, можно что-нить придумать. Да вот только не видел я ее ничего вентиляционного в современных пластиковых окнах. Всякие аэрэко тут не помогут...
Форум 
