Заказчик выдал проект бассейна и попросил срочно сделать смету. В проекте заложены 2 приточки с вытяжками с гликолевыи теплоутилизатором, но эта информация только в спецификации с номером заказа в фирму ВЕЗА и все. В ВЕЗЕ под таким номером простая приточка, внятного ответа мы не получили- позвоните тому, потом этому ит.д.
Просьба, помогите, ответте на вопросы:
1.прнципиальная схема гидравлического контура и электрическая схема;
2.необходимость каплеуловителя ( VTS выдали без него, но терзают сомнения, все-таки бассейн);
3. по какому датчику и сигналу происходит управление регулировочным клапаном и 2-х или 3-х ходовой лучше,
и , вообще, если не трудно о существующих подводных камнях.
1. Гидравлическая схема - чего? Обвязки калорифера или гликолевого теплоутилизатора?
2. Каплеуловитель....а зачем он Вам? Вы разве холодильный контур на приток ставите? Или Вас интересует каплеуловитель на рекуператоре в вытяжном канале?
3. А сколько датчиков Вы ставите? Два - на притоке и вытяжке , или еще один добавляете на всасе притока, или в дополнение к перечисленным еще и комнатный ставите? И какой контроллер? Собственно, от контроллера и зависит, какой сигнал на управление Вы даете - 0-10В, или дискретный. И набор датчиков тоже всё от контроллера - то есть, сколько у него входов, и каких . Наиболее распространен (и более точен) выходной сигнал 0-10В, соотвественно от сигнала выбираете себе привод того клапана, который выбрали. А выбор клапана (2-х или 3-ходовой, седельный или шаровый) зависит, в принципе от Вашего вкуса. Эта тема не раз обсуждалась на форуме, но к единому знаменателю так и не пришли. Впрочем, считается более правильным ставить на холод трехходовики, а на тепло - двухходовые клапаны. Естественно, на тепло - с циркуляционным насосом. Уточняю, так как не раз получал к исполнению проекты (согласованные) с обвязкой калориферов БЕЗ циркуляционников. Авторы сего, как правило, начинали проектировать ещё при Хрущеве.
(Кстати, к слову - прошлой зимой собирали детский садик с бассейном - так теплоснабжение бассейна, сиречь, нагрев в нём воды, осуществлялось через ЭЛЕВАТОР! Регулирование - на трех ручных вентилях! При подобной схеме система озонирования воды в этом бассейне смотрелась просто-таки кощунственно.............)
Сорри, отвлекся.....
Да-да-да, подводные камни....... Блин. Перепроверьте влаговыделения и, как следствие, требуемый воздухообмен. Это единственная засада. В 20% бассейнов, что я видел, всегда стоит "духан", хоть топор вешай..... особливо летом. Вообще заказчики и бассейнщики красавцы еще те - воткнут осушитель и довольны до чёртиков - вот, мол, сурьезную технику воткнули, таперича всё ништяк будет..... Никогда не понимал при таких увиденных решениях, каким местом люди думали.
sprima пишет:
В ВЕЗЕ под таким номером простая приточка, внятного ответа мы не получили
Это везде так. Только-что (вчера) попытался получить от поставщика, кто из менеджеров запроектировал 1(один) центральный пульт на 3 нар.блока VRV, расположенных в 30(тридцати) километрах один от другого - невнятный ответ поимел (це не про везу, но суть не меняется).
Цитата
sprima пишет:
1.прнципиальная схема гидравлического контура и электрическая схема;
це - в прожекте.
Цитата
sprima пишет:
2.необходимость каплеуловителя
це - у проектировщика
Цитата
sprima пишет:
3. по какому датчику и сигналу происходит управление
1.схемы нужны конечно по рекуператору. С гидрвавликой я разобрался , а вот с автоматикой есть вопросы, т.к. заказчик каое оборудование выберет пока вопрос.Как уже говорил, в проекте заложено Везовское, в VTS задумались почему-то, хотя установку выдали, но без каплеуловителя за утилизатором и автоматики. В А-Клима моему мастеру дали более толковые ответы. Как я понял применяемые у них контроллеры в BSC позволяют производить управление 3-х ходовым. Я только не понял по какому датчику-температуры удаляемого или приточного воздуха либо по температуре за утилизатором либо по температуре обратки утилизатора?
2. Вся задница как раз и состоит в том, что проект не содержит абсолютно никакой информации по автоматике, утилизатору, пуско-наладке-только спецификацию и планы поэтажные с аксонометрией. По номеру заказа, который указан в спецификации, выдается совсем другая установка. Впечатление такое, что просто из головы взят. И самое интересное, что фирмы , которая проектировала объект , уже НЕТ!!! Надо видеть как там выполнено отопление!!!!
3.Делать новые расчеты за них не хочется,хотя,конечно,если он будет наш, то в процессе подготовки проверим и что надо исправим, просто сейчас нет времени ,надо заложиться так , чтобы не попасть потом.
Если по автоматике утилизаторов, что-то есть, буду признателен за помощь!
to Leha_old
Ежели бы еще сыскать тех проЖектировщиков и разработчиков, о це было б дило!
sprima пишет:
Делать новые расчеты за них не хочется,хотя,конечно,если он будет наш, то в процессе подготовки проверим и что надо исправим, просто сейчас нет времени ,надо заложиться так , чтобы не попасть потом.
Прекращайте, перепроверка по влаговыделениям займет полчаса от силы, а Вы будете застрахованы от попадания на производительность оборудования. А то, блин, заложитесь.... :| запаритесь потом смету править на увеличение.
Далее. Заказчик крутой? Ежели "да", то забудьте о ВТС. И смотрите обороты вентагрегата - должно быть не более 3000, в оптимале 1500. Звоните в Везу, а ещё лучше - езжайте туда, они смогут выдать Вам именно ту конфигурацию, какую нужно.
Потом. Дружище, Вы совсем не в ладах с автоматикой. Поясняю - ВСЕ контроллеры автоматики чем-то управляют, это аксиома. У всех есть некое число входов - мест, куда подключаются (могут подключаться) датчики, взевозможные релюшки, и т.д. Всё вышеперечисленное снимает информацию (применительно к вентиляции) о чём угодно - о температуре, о влажности воздуха, о его расходе, о содержании СО2 - чего соизволите, то и подключайте. Лишь бы контроллер его (этот датчик) "увидел" и "понял", что с этими показаниями делать. А также есть у контроллеров выходы - места, куда можно подключить исполнительные механизмы и различные приборы. И контроллеру глубоко до фени - трех- или двухходовик там стоит, лишь бы закон управления совпадал. По этой же причине не очень важен производитель тех регулирующих кранов - этот выбор исключительно по доверию к конкретной марке.
Вы не с Москвы? Если так, то съездийте в Арктику, в инженерный отдел, там Вам и схемки дадут, если захотите сами автоматику собирать (очень недорого получается), или заказ примут, если Вы толком объясните, чего же Вам надо.
С рекуператором проще. Это ж замкнутая система. Циркуляционник, расширительный бак, трубы......ну, пару кранов (не считая тех, что на калорифере. Циркуляционник считаете традиционно - по расходу гликоля через теплообменник и по потере давления на системе. Всё, какая там ещё автоматика?
Цитата
sprima пишет:
Вся задница как раз и состоит в том, что проект не содержит абсолютно никакой информации по автоматике, утилизатору, пуско-наладке-только спецификацию и планы поэтажные с аксонометрией.
Да черт с ней, с автоматикой. ЗакажИте в любой лавочке, на крайняк, накрутите немного денег :D .....и пациенту на блюдечке.....
А с пусконаладкой ...... а чего вам еще надобно, помимо аксонометрии? Там ведь всё должно быть указано - и расходы, и сечения, не так ли? Ну так и налаживайте согласно проектному решению, если ж только оно не откровенно бредовое. Типа притока в санузел :D